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geschrieben am: 18.06.2003 um 14:06 Uhr
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(zitat)Gibt es nicht "eine wahrheit" die für die ganze allgemeinheit gilt? Zum beispiel die geschichte mim world trade center...(/zitat)
<center>.. und was ist da die wahrheit? war es bin laden, war es amerika selbst, also die geheimdienste, etc .. ? und vorallem: wenn ich GLAUBE es war amerika, ist es für mich amerika gewesen, also ist es für mich WAHR. ende. (als bsp.) wieder wären wir beim punkt subjektivität.
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geschrieben am: 18.06.2003 um 18:55 Uhr
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| woher hast du das was du glaubst? |
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geschrieben am: 18.06.2003 um 19:12 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 09:50 Uhr
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"Warum Wahrheit wenn lügen doch so Spass macht?" <- Zitat von meinem Ex!
Meine Meinung sieht da aber etwas anders aus. Lügen tut weh! Wahrheit sind Fakten! Das was passiert ist, nicht was man gern passiert hätte! |
MfG - mit freundlichen Grüßen
die Welt liegt uns zu Füßen, denn wir stehn drauf
Wir gehn drauf für ein Leben voller Schall und Rauch
Bevor wir fallen, fallen wir lieber auf *lalalalaa |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 10:08 Uhr
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(zitat)Gibt es nicht "eine wahrheit" die für die ganze allgemeinheit gilt? Zum beispiel die geschichte mim world trade center...(/zitat)
Wenn ich glaube, dass die USA das selbst war, dann geht es für mich nicht um wahr oder unwahr, sondern um eine Wahrscheinlichkeit... ob es die Wahrheit ist, weiß ich ja nicht...
Für mich gibt es selten wahr oder gelogen, sondern einen Prozentsatz(sag ich ez einfach mal so), wie wahrscheinlich der Sachverhalt für mich ist..
Es gibt aber auch einfach Fakten.. zB wenn ich behaupte "mein PC hat 1GHZ", dann hat er das.. ob mir das jemand glaubt oder nicht, spielt keine Rolle.
Somit kann man meiner Meinung nach zwischen Fakt und Wahrscheinlichkeit unterscheiden, wobei letzteres immer subjektiv ist und sich deshalb von Mensch zu Mensch unterscheidet..
¤AcIdFlyeR¤ |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 17:04 Uhr
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laut Kant gibt es keine Wahrheit |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 17:23 Uhr
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| ja so seh ich das ohne witz auch... es gibt wohl nur eine wahrscheinlichkeit... oder einen prozentsatz... hat jemand von euch mal gott gesehen? also wie hoch ist die wahrscheinlichkeit dass es ihn gibt? Für mich 0. |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 20:13 Uhr
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(zitat)laut Kant gibt es keine Wahrheit(/zitat)
wie wahr wie wahr... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.06.2003 um 20:34 Uhr
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(zitat)(zitat)laut Kant gibt es keine Wahrheit(/zitat)
wie wahr wie wahr...(/zitat)
<center>ungewollte ironie? wie soll etwas wahr sein, wenn es keine wahrheit gibt? 
 luv ya .. bis am flughafen :P |
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geschrieben am: 20.06.2003 um 12:12 Uhr
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| ich sage nicht das etwas wahr ist... ich frag mich nur immer selber... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 20.06.2003 um 17:44 Uhr
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(zitat)machen wir es ganz einfach.
die wahrheit ist subjektiv, oder? (wenn ja, überspringe den nächstn absatz, wenn nein, lese ihn durch)
man kann sich vor der wahrheit verschließen, oder nicht?
schöpfungsgeschichte wurde wiederlegt. ist ja auch keine erzählung, sondenr aht n andren sinn, aber det reicht dazu. aber trotzdem GLAUBEN noch leut dran, und halten es für WAHR. reichts?
wenn wahrrhit subjektiv ist, kann man sie zu glauben setzen, da dieser auch subjektiv ist. du GLAUBST an etwas und es ist WAHR. auch hier gilt das bsp. schöpfungsgeschichte.
wenns noch unklar is, sag was daran dir net plausibel erscheint.
(/zitat)
hääää?
Der Unterschied zwischen Wahrheit und Glauben ist doch gerade das sie OBJEKTIV ist.
Und natürlich gibt es nur EINE Wahrheit.
Über die Schöpfungsgeschichte mag es viele Theorien geben, an welche die einen mehr die andern weniger "Glauben"
FAKT ist doch aber das sich die Entstehung des Lebens IRGENDWIE zugetragen haben muß.
Das wir eventuell niemals erfahren WIE genau, ändert nichts an der Tatsache.
Das die Wahrheit uns manchmal verborgen bleibt und durch ihr fernbleiben Anlaß zu allerlei Spekulation (Glauben) gibt, ändert nicht das mindeste an ihrer Existens.
WENN der Bauer den Hubschrauber abgeschossen hat, ist DAS wahr - wenn nicht dann nicht. Dazu ist völlig ohne belang, wie andere es darstellen bzw. was andere für WAHR HALTEN (Glaube) Es gibt EINE Wahrheit und zumindest der Bauer wird sie wissen 
Wenn ich jetzt den Button >>Antwort senden<< anclicke, ist dies die absolute und alleinige Wahrheit - relativ einfach beweisbar an der darauffolgenden Existenz eines Postings.
Und egal, was jemand darüber erzählt oder glaubt, wie mein Posting in dieses Forum gelangt ist - Die WAHRHEIT ist und bleibt ->>> ich habe den Button angeclickt!
(zitat)laut Kant gibt es keine Wahrheit (/zitat)
dann war Kant ein geistiger Tiefflieger, der nicht 1&1 zusammenzählen kann!
cu AXO
Geändert am 20.06.2003 um 17:48 Uhr von AXO |
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geschrieben am: 20.06.2003 um 19:04 Uhr
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(zitat)
(zitat)laut Kant gibt es keine Wahrheit (/zitat)
dann war Kant ein geistiger Tiefflieger, der nicht 1&1 zusammenzählen kann!
cu AXO
(/zitat)
<i><center>schonmal von kant gehört? oder gar etwas davon gelesen / verstanden? (nach dieser aussage eher weniger *nix)
Wahrheit .. Fakten ..
aber stimmts?
ist für dich ein auto blau, erscheint es dir nur so?! ist es zwar für die meistn menschen so, aber ist das auto definitiv blau? oder sehen wir es nur so?
es gibt fakten, die stimmen. davon gibt es reichlich. aber diese wiederum sind subjektiv. selbst die wissenschaft is nicht mehr objektiv.
andere betrachtungswinkel können andere wahrheiten ergeben, diese ist nicht immer genau definiert.
wenn ich sage "ich lebe" muss man auch fragen, was man unter "ich" und was unter "leben" versteht. darunter verstehen versch. personen vllt versch. dinge. damit ist es keine allg. gültige wahrheit. kein gesetz.
damit schweif ich aber ab.
es gibt fakten, die stimmen. aber wirklich für alles und jeden und vorallem immer?!
denk drüber nach.
greetz
(un les mal kant .. intressante dinge schreibt der immer) |
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geschrieben am: 20.06.2003 um 19:39 Uhr
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Warum sollte ich Kant lesen, wenn ich selbst einen Kopf zum denken habe?
Es ist allemal einfacher andere nachzuplappern als selber seinen Grips anzustrengen - nicht? Noch dazu wenn es sich um geschichtlich anerkannte Personen handelt.
Wenn der Bauer den Hubschrauber tatsächlich abgeschossen haben sollte, dann ist das definitiv passiert.
Verschiedene Wahrnehmungen spielen dabei nicht die geringste Rolle.
Ebenso, wie das WTC definitiv nicht mehr da ist (oder hat es sich nur unserer Wahrnehmung entzogen?)
Das wir das Auto blau sehen, ist keine Wahrheit sondern eine Interpretation, die darauf beruht, das das Auto das Licht mit einer Wellenlänge zurückstrahlt, die die meißten MENSCHEN als blau wahrnehmen. Schon bei veränderten Licht erscheint uns das blau etwas anders. Deshalb hat sich aber der WAHRE Zustand des Reflektors (der Autooberfläche) in keinster Weise verändert.
cu AXO
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geschrieben am: 20.06.2003 um 21:05 Uhr
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AXO
der bauer hat den hubschrauber nich abgeschossen.
das war gestellt die szene...
huhu?
is dir das enleuchtend?
ich kann auch mit nem luftgewehr keinen panzer in die luft jagen.
die amis können ihre hubschrauber wohl durch menschlckhes versagen ineinander fliegen lassen,und sie so kostenintensiv versch****.
aber die lassen sich nix von schrotflinten herabschiessen
das is nun naiv³
du hast recht,das WTC is nich mehr da *g*
das is fakt
fakt is aber nich ,dass es bin laden war...
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geschrieben am: 20.06.2003 um 21:17 Uhr
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ist fakt dass es gott gibt???
warst du da und hast den ground zero gesehen??? oder wie auch immer der boden heißt... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.06.2003 um 01:52 Uhr
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<i><center>dann les un versteh mal kant, herr axo, dann weißte, was grips anstrengn bedeutet ;)
das mim licht ..
das licht ist für MENSCHEN blau weil MENSCHEN das was sie da sehen als BLAU definieren. darum ist es noch lang net für alles und jeden un immer blau ;)
.. die erde war ja auch mal ne scheibe .. das war für ne zeitlang WAHR .. und?! was is draus geworden? das war ein NATURGESETZ und nun?! humbug. also glaub net allet, halt net allet für WAHR nur weil du denkst es sei wahr ;)
oh ja .. n hbschrappschrapp vom himmel holen ..
wenn's so leicht wär würdn keine mehr fliegen ;)
ich geh da hüpper recht. naiv.
das WTC is weg, jo. ändert nix dran, dasset ne subjektive wahrheit ist.
mein löffel is weg .. du weißt nix von, kennstn net persönlich, hast dich nie mit ihm unterhaltn, also intressierts dich net.
ich sag, ich bin 1,91. ohne beweis musst du's mir net glaubn. wenn'sch mich nebn ne große tär stelle musstest au net glaubn. erst wenn du's mit deinen eignen augn gesehn hast. aber wer sagt dir, dass deine augen nicht lügen? deine sinne? ;)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.06.2003 um 11:24 Uhr
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| ja deswegen denkt oder glaubt jeder an irgendwas. eine wahrheit gibt es nicht... . weil morgen ja theroetisch wieder irgendendetwas anderes beweisen werden könnte... . die welt muss nicht durch den urknall entstanden sein. warum auch? ich war ja ned dabei. ich glaube es halt vielleicht eben. aber die wahrheit kennt niemand. wird auch nie jemand kennen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.06.2003 um 11:27 Uhr
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grashüpfer - Du hälst mich echt für bescheuert - ne? *g*
Lies was ich geschrieben habe, und sag mir an welcher Stelle ich behauptet habe, das der Bauer den Hubschrauber abgeschossen hat.
Das unter Umständen nicht Bin Laden das WTC zusammengefaltet hat, ändert nicht's an dem Fakt, das 1.weg ist und 2.IRGEND JEMAND es DEFINITIV getan hat. Auch wenn wir niemals erfahren sollten, wer das war - ist es deshalb doch niemand anders gewesen - oder?
Golf32 - Ich denke nicht, das man derzeit die Existens Gottes an irgend einem Fakt festmachen könnte.
Die einen GLAUBEN dies, die anderen das.
Jedem sei sein GLAUBE ungenommen. Die WAHRHEIT gibt's aber nur EINMAL . Er existiert oder nicht - eine von beiden Behauptungen ist falsch. Ob die Menschen jemals erfahren WELCHE ist fraglich. Das bedeutet aber nicht, das beide WAHR sind.
Ich habe ground zero nicht persönlich gesehen. Folglich geb ich Dir in sofern recht, das ich die "Nichtmehrexistenz" des WTC nicht mit 100%iger Sicherheit als WAHR bezeichnen kann. Wie bei Gott, ist aber auch in diesem Fall nur EINS von beiden definitiv WAHR - entweder steht das WTC noch oder es ist weg.
Alan Grant - les und versteh MEINE Posts, dann wäre Dir klar das ich selbst das "Blausehen" auf Menschen bezogen und dies sogar (im Gegensatz zu Dir) mit dem Wort >>meißten<< eingeschränkt habe.
Eine Wiederholung Deinerseits ist daher unnötig - Das ich nicht die Wahrnehmung der Farbe blau, sondern die reflektierende Eigenschaft (die sich in keinster Weise ändert, nur weil verschiedene Individuen mit verschiedenen Wahrnehmungsvermögen sie betrachten) der Autooberfläche als Wahrheit bezeichne ist Dir anscheinend entgangen.
Wenn Du anschließend behauptest, das die Erde eine SCHEIBE GEWESEN IST, dann erübrigt sich eigentlich jede Diskussion.
Egal was die Menschen zu welcher Zeit GLAUBTEN - ne Scheibe ist die Erde davon ganz sicher nicht geworden - sondern geblieben was sie war, ist und sein wird.
Im Gegendsatz zu Deiner Behauptung, war die Erde zu keinem Zeitpunkt eine Scheibe und der GLAUBE daran entsprach nicht der WAHRHEIT.
Und egal, was ich über Deine Körpergröße GLAUBE oder nicht - Du wirst nicht bestreiten, das Du in WAHRHEIT IRGENDWIE groß bist und wenn Du Dir selber nicht mal Deine Körpergröße glaubst, kann ich Dich eigentlich nur noch bedauern.
CU AXO
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geschrieben am: 21.06.2003 um 11:32 Uhr
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(zitat)aber die wahrheit kennt niemand. wird auch nie jemand kennen.(/zitat)
Da kommen wir der Sache doch schon näher
Möglich, das diese Aussage wahr ist *lächel*
Das heißt doch aber nicht das die Wahrheit nicht existiert, nur weil wir sie nicht KENNEN.
und
Ist es nicht das einzig sinnvolle sie zumindest zu SUCHEN - anstatt ihre Existenz vollständig in Abrede zu stellen?
cu AXO |
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geschrieben am: 21.06.2003 um 11:53 Uhr
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<i><center>.. lag wohl daran, dass das wort "meißten" für mich nicht existiert und ich deshalb keinen wert drauf leg ..
quatsch .. ma im ernst
glaubst du etwa, ich denke die erde war eine scheibe? dann denk mal nach, und les nich einfach nur oberflächlich meine postings, dann wüsstest du, wie das zu deuten war ;)
du siehst allein an diesem thread, dasses keine allg. gültige wahrheit gibt. denn nur die dinge, die von jedem nahvollziehbar sind, dürfen sich allgemeingültig nennen.
so weit klar?
"wenn ich mir nichtmal meine körpergröße glaube"
das hat damit wenig zu tun, les mal weiter, dann siehst du was ich meinte.
ich sagte, man soll seinen SINNEN nicht immer glauben, denn diese sind begrenzt. das ganze waren bsp.
meinst du ich hab dich net verstandn?
dann glaub mal weiter.
FAKTEN sind auch nicht alles.
(ich weiß, dass ich einen PC habe, und damit ist das wahr. aber dadurch, dass es solche bsp. gibt heißt das nicht, dass die WAHRHEIT IMMER UND FÜR JEDEN GILT UND NACHVOLLZIEHBAR IST)
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