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Nutzer: grashüpfer2x
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geschrieben am: 20.05.2003    um 15:29 Uhr   
lol sternchen...
war auch nich direkt an dich gerichtet,eher an die anderen,wenige dichter und denke dieses chats.

ich vermisse den erfahrenen ely...oder der wortgewandte cityhunter...

....z.b.
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 20.05.2003    um 23:04 Uhr   
(zitat)ich weiss dass es die matrix gibt,und zwar solange wie man mir beweist,dass es sie nicht gibt.(/zitat)
Um etwas zu wissen, muss man Beweise haben.. das andere nennt man Glauben ;)
(zitat)ich weiss,dass es mich gibt,aber gibt es mich dadurch wirklich ? (/zitat)
hmm... also ich bin der Meinung, mich gibt es.. ich werde bemerkt von meiner Umwelt.. ich existiere aus existierenden Molekühlen...
(zitat)warum gibt es immer noch orte auf der erde,für die keine zeit existiert ?(/zitat)
?? keine Zeit existiert? nimmt man von diesem Teil der Erde eine Gesteinsprobe und untersucht sie, so wird man fest stellen, dass auch dieser Ort gealtert ist(Zerfall von Uranatomen zu Bleiatomen).. oder meinst du für die Menschen dort existiert keine Zeit?
(zitat)warum gibt es noch menschen,die kein rad kennen?
(/zitat) da diese Menschen weit weg von Zivilisation leben.. das Rad war eine Erfundung, wie jede andere auch.. Schießpulver kennen ja auch nicht alle Menschen...

¤TeKKa¤
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Nutzer: grashüpfer2x
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geschrieben am: 24.05.2003    um 11:59 Uhr   
tja, xtc, oder anders gesagt,
aufgrund des "glaubens" oder des wissens wird halt zuoft entschieden.

man kann auch etwas ohne beweise wissen.
wissen ist auch relativ
genauso wie man mit beweisen glauben kann.
auch glaube ist relativ
es gibt leute, die glauben an sich,es gibt welche die glauben an gott,und es gibt welche die glauben angeblich nix,bevor sie nichts bewiesen bekommen.

glaubst du an atome?
oder weisst du, dass es sie gibt?
wo sind die eindeutigen beweise?
`was ist für dich ein beweis?
der bericht über die existenz,oder selbst erlebtes/gesehenes?

ich glaube nicht nur atome,ich weiss dass sie da sind.
ich glaube an mich
ich glaube,es gibt niemanden,der auch nur ein einziges gefühl oder ein erlebnis objektiv empfinden kann.

es gibt momente im leben (bei einigen sind sie rar, bei manchen häufiger),da kommt man sich vor wie im film.
schonmal "erlebt?"
als wäre es 1:1 von nem kitschfilm,nem schönen liebesroman,oder nem horrorfilm,nem krimi o.ä. abgekupfert worden-.

bist du das,was diese momente entstehn lässt?
ist das was du erlebst, nicht gerade ein subjektiver eindruck deiner summe an sinnen ?

nichts auf der welt ist plural.
es gibt immer nur einmal für einen einzigen einen bestimmten moment.
sagen wir mal so.
alles ist einzigartig.

das hiesse in dem fall,dass auch die position eines elektrons innerhalb des atoms einmalig sein muss.
das hiesse doch dann,dass es immer eine andere position besässe.
und daraus kann man folgern,dass eine genaue position NIE festgestellt werden kann-.
ist dir das bekannt?
es gibt glaub cih irgendwelche partikelchen oder sowas,was man irgendwo draufschiessen kann.um die position (in gerade 1 bruchteil eines momentes) sichtbar zu machen.
keine ahnung wie das genau war.
ich glaube es hat was mit gauß zu tun...kann das sein?

ich schweife ab. punkt .

es gibt soviele dinge im universum,auf der erde, die wir nicht beweisen können.und trotzdem kennen.
wissen dass es sie gibt,aber nicht 100%ig bewiesen-

wenn meine oma final fantasy - the spirits within sehen würde...könnte man ihr bestenfalls ein "was sind das hässliche schauspieler" entlocken.

warum ich darauf komme?
der film ist nicht "echt".
3d-animation
virtuell

da meine oma grade mal weiss,wasn computer ist...und dass es internet gibt... (tiefer geht das wissen nicht...), erkennt sie keinen unterschied.
bei ihr besteht der "eindruck",alles sei echt.

nun.ihr fehlt das WISSEN,welches wohl fast alle von uns besitzen.aber - nur weil SIE es nicht WEISS,heisst noch lange nicht,dass es non-existent ist.

nun,meine mutter z.b. KENNT 3d (sie nennt es zeichentrick)...aber ohne meine bemerkung ("das is komplett ausm computer"), wäre es ihr auch nicht aufgefallen.
nun,sie besitzt das WISSEN (es gibt sehr "echt gemachte sachen aus dem pc")... erkennt es aber trotzdem nicht.

worauf ich hinaus möchte?
jeder muss auf dem grundstein seines WISSEN,seiner EINDRÜCKE,und seiner erlebten ereignisse handeln,ja sogar leben.

es brächte null und nix,würde cih meiner oma versuchen zu erklären,dass der film nicht "echt" is...
alles was ich von ihr zu hören bekäme "aaaaaaaahso"
verstehen würde sie es trotzdem nicht.

meine mutter hats verstanden,obwohl es für sie "ungewöhnlich" ist.

für mich ist es weder unglaublich,noch ungewöhnlcih,ich WEISS,und ich denke,handle,lebe
<b>es gibt keinen zufall,alles hat seinen sinn.wo dein weg ist,ist auch dein wille.es gibt nichts,was es nicht schon einmal gab.hier oder woanders.</b>

wer das zu 99% versteht,in sinn und relation zu unserer existenz,wird mich verstehen.

für dich,tekka : ich hab so ein bauchgefühl,welches ich auch als "wissen" bezeichne.es hatte nämlich zuoft recht,um zufällig oder weniger wichtig zu sein.

ausserdem weiss ich,dass ich schon mehr als einmal meine fantasie gebrauchte,um zum (damaligen zeitpunkt) mit sachen auszumalen,die in sehr ähnlciher form geschahen.

auch wieder subjektiv.auch wieder relativ.
ich bin genauso subjektiv und relativ.
das was ich mitteile ebenfalls.

lalala,blabla *g*
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 24.05.2003    um 14:14 Uhr   
Joa Hüpa.. ich bin so einer, der nur an das glabut, wofür es Beweise gibt, seien es von Wissenschaftlern oder selbst erlebt.
Ich bin mir sicher, dass es Atome geben muss, da es nur so für mich logisch ist. Klar hab ich sie niemals mit eigenen Augen gesehen, aber z.B. im Chemieunterricht lernt man darüber, und wenn man drüber nachdenkt ist es einfach nur so möglich... Die verschiedenen Eigenschaften von Stoffen(magnetisch, geruchslos, brennbar usw) sind nur aufgrund einer bestimmten zusammensetzung möglich.
Somit ist für mich bewiesen, dass es Atome gibt.. wird ja von Wissenschaftlern bestätugt ;)
(zitat)es gibt momente im leben (bei einigen sind sie rar, bei manchen häufiger),da kommt man sich vor wie im film.
schonmal "erlebt?" (/zitat)
Ne hab ich mit meinen 19 Jahren noch nicht erlebt.. sollte es denn? Fimle sind Gedanken von Filmemachern.. mein Leben ist kein Gedanke von irgendjemanden ich bin das Zufallsprodukt der Natur.. durch dir günstige(oder auch nicht *g*) verschmelzung von Eizelle und Samenzelle bin ich enstanden.. das dachte sich so vorher keiner...
(zitat)nichts auf der welt ist plural.
es gibt immer nur einmal für einen einzigen einen bestimmten moment.
sagen wir mal so.
alles ist einzigartig.(/zitat)
Irgendwie haste recht, aber auch nicht...
Nehmen wir Beispiel Menschen. Es gibt 6MRL davon auf dieser Welt, jeder ist ein bisschen anders und doch haben alle gesunden Menschen was gemeinsam, der Chromosomensatz ;) Die, die diesen bestimmten Satz an Chromosem(glaube 2*23) nicht haben, sind unfälle der Natur, meist ausgelöst durch schädliche Einflüße, wie Umweltgifte, und und und.....
(zitat)das hiesse in dem fall,dass auch die position eines elektrons innerhalb des atoms einmalig sein muss.(/zitat)
EInmalig? hmm.. naja das Elektron folgt Naturgesetzen. Es wird vom Kern angezogen, da dieser positiv geladen ist und von anderen Elektronen abgesoßen, da diese negativ sind... Ob es das nicht zufällig die gleiche Konstelation gibt, will ich nicht ausschließen..
(zitat)es gibt soviele dinge im universum,auf der erde, die wir nicht beweisen können.und trotzdem kennen.
wissen dass es sie gibt,aber nicht 100%ig bewiesen(/zitat)
doch diese sind Theorien sind auch nicht einfach aus der Luft gegriffen, da alles nach Gesetzen läuft. Die Existenz von schwarzen Löchern ist nicht 100% erwiesen und doch zweifle ich nicht an der Existenz dieser "objekte".. durch das Kollabieren von Objekten(nehmen wir mal einen Stern) wird wird so viel Enrgie frei, dass weder Licht noch Materie entweichen können...für mich klingt das durchaus logisch, wenn man bedenkt, wieviel Energie ein Stern besitzt...
(zitat)da meine oma grade mal weiss,wasn computer ist...und dass es internet gibt... (tiefer geht das wissen nicht...), erkennt sie keinen unterschied.(/zitat)
Meine Oma erkennt den Unterschied zwischen Final Fantasy und einem realen Film.. deine braucht wohl ne stärkere Brille. Der Film FF sieht in keinster Weise so real aus, dass man denken könne er ist es..

Schön, dass dich dein Bauchgefühl anscheinend so selten trübt, und doch ist es nicht unfehlbar, wiede sicher auch schon gemerkt hast.. Es ist nur ein Gefühl nichts mehr..

¤TeKKa¤



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Nutzer: DunklerStern
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geschrieben am: 24.05.2003    um 15:46 Uhr   
boah..ich bin so blöd..
hab die eingabe gelöscht

ok..kurzform
dinos:
sie ham vor langer zeit gelebt..is ja jedem klar..sin denn uch ausgestorben, weil se sich dem klima etc. nich anpassen konnten. aber...da irgendwie...es is ja nich von einem aufn anneren tag passiert...also wieso warn se dazu nich fähig?
hat wohl was gefehlt *g*. aber eigens müsstn dann die nachfolgenden tiere von denen "abstammen" oder? ich mein..schliesslich warn se sozusagen die ersten großeren tierchen. und zu unserer zeit die tiere..ob die wohl denn uch von den ganzen "weiterentwicklungen" abstammen?
un wird es in n paar jährchen dann neue formen von tieren geben? oder ist es einfach nicht mehr möglich..weil die natur schrott ist? oder wird es doch möglich sein, dat sich welche so anpassn können? naja..dazu müsst man wissn, wie es ma aussehen wird..aber ich kann mir nix gutes vorstellen.

urknall:
naja..ich weiss nicht viel über den urknall. interessiert mich zwar schon, aber mir reicht einfach das vorstellungsvermögen nicht um da alles verstehen bzw. nachvollziehen zu können.
"booooooooooooooooooooooooooooooooooooom!!!
und nu fängt alles an"
nee..also.. für mich unvorstellbar.

zeit:
ich denk mal schon, dat die zeit schon immer existiert hat..
aber nicht so, wie wir sie "kennen" halt..wie wir den sinn geben. es braucht nunmal einen gewissn zeitraum, damit sich sachen entwickeln oder auch kaputt gehen können. hm..ich kann es nicht ausdrücken, wie ich dat mein..aber vllt. versteht ihr des ja *g*.
naja..irgendwie...unlogisch find ich...ich mein... auch wenn man z.b. nicht wirklich viel tut... oder grad irgendwas macht... wieso sollte denn die zeitwahrnehmung so anders sein? schliesslich ist es ja wie immer, nur man hat oder hat nix zu tun, aber es bleibt doch immer gleich .

"das universum war angeblich früher viel kleiner.die planeten und sterne lagen viel dichter beisammen.
mit der zeit soll es sich ausgedehnt haben,und die "zeit" soll dadurch langsamer geworden sein. "
najo..wie du schon meintest, auf den anderen planeten..bzw. weltall un sowas.. gibt es halt vers. "zeiten" so wie bei uns diese zeitzonen sind, sind se halt uch wo anders... so gesehn
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"es gibt soviele dinge im universum,auf der erde, die wir nicht beweisen können.und trotzdem kennen.
wissen dass es sie gibt,aber nicht 100%ig bewiesen-"

da stimm ich zu. ich kanns manchmal nicht nachvollziehen, wieso man für alles beweise braucht.. ist es die angst, dat man da irgendwie enttäuscht wird oder die unsicherheit?
wenn man glaubt und der festen überzeugung ist, dat etwas existiert oder so.. dann weiss man es auch...für sich.
najo
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sry... muss lernen *g*
mir lesen uns
cya
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 24.05.2003    um 17:54 Uhr   
Die Dinosaurier starben deshalb aus, weil das Eriegnis plötzlich war. der Klimaveränderung kam sozusagen von einem Tag auf den anderen.. Die Evolution aber schreitet langsam fort...Die Tiere und auch wir Menschen, werden uns weiter entwickeln, denke ich.. sieht man ja zB am Blinddarm bei uns.. der hatte ma vor mehreren tausend Jahren einen Sinn(weiß aber nicht welchen) doch jetzt brauchen wir ihn theoretisch nicht mehr.. ich denke mal, dass im Laufe von mehreren tausend Jahren er aus unserem Körper verschwinden wird.. Tiere entwickeln sich auch immer weiter, doch das braucht sehr viel Zeit und geht nicht in ein paar Jahren, so bemerken wir das nicht...
Das mit dem Urknall is auch nicht so einfach zu verstehen... da es physikalisch derzeit auch nicht richtig beschreibbar ist.. die Theorie ist: Alles begann mit einem unvorstellbar heißem Feuerbal, der sich ausbreitet und abkühlte.. aus kleinsten Teilchen entsanden die ersten Elemente, nämlich Wasserstoff unf Helium.. Das ganze kühlte sich weiter ab und andere Atome konnten sich bilden... erst nach etwa einer weiteren Million Jahren könnten sich stabilere Atome bilden.. und nach ner weiteren Millarde Jahren formten sich die Galaxien.. das alles war vor ca. 18Mrd Jahren..
(zitat)da stimm ich zu. ich kanns manchmal nicht nachvollziehen, wieso man für alles beweise braucht.. ist es die angst, dat man da irgendwie enttäuscht wird oder die unsicherheit?
wenn man glaubt und der festen überzeugung ist, dat etwas existiert oder so.. dann weiss man es auch...für sich.(/zitat)
Weil es uns der Frage nach der Existenz weitrerbringen könnte.. Die Frage der Fragen: "Warum bin ich?".. außerdem ist es die menschliche Wissensgier.. Ich möchte schon einfach Erklärungen warum das so ist, wie es ist..

¤TeKKa¤


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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 24.05.2003    um 19:05 Uhr   
<i><center>.. man glaub es kaum, er is wieder im forum .. omG rettet euch ..
(gemeint bin ich)

aaaaaaalso ..
sehr intressant das ganze .. muss ich schon sagen ..

zeit und zeitgefühl .. des is so ne sache .. zeit muss es schon immer gegeben haben, denn ich versteh unter zeit einen prozess .. da immer irgendwas passiert, gab es auch immer zeit, zumindest ab dem ZEITpunkt, an dem was da war, mit dem etwas passiern konnte ..

wegn den sauriern ( es sind ja alle gemeint, nich nur die aufm boden, also net dinosaurier )
allg.: tiere passen sich ne an, tiere sind angepasst. wenn sie es nicht sind, sterbn sie aus. sind sie es, vermehren sie sich.
auch innterhalb kurzer zeit können veränderungn geschehn. z.B. gab es ne falterart, die war wie eine birke gefärbt. in der nähe von fabriken waren dir birken aber schwarz vor ruß .. recht bald gab es schwarze falter dieser art. und die vermehrten sich viel besser als die andern. sie waren besser angepasst, und haben sich nicht angepasst. die giraffe hatte nicht erst nen kurzen hals, und wollte blätter an hohen bäumen fressen, und ließ dann ihre kinder nen langen hals bekommn. oder? also

tiere sterbn aus, wenn höher entwickelte tiere konkurrenten sind. so auch bei den sauriern. setz auf tasmanien n wolfsrudel ab. und es wird keine teufel mehr geben. es gibt viele bsp dafür.

wissenschaftler können noch lange nich alles beweisn. oft erfindn sie sich irgendwas ohne beweise zu habn, nur damit ihre theorien stimmn. (stichwort: neutrinos)
klar, ich glaube auch eher an die wissnschaft, aber nich immer, und nich blind. aber ich glaube nicht nur das was ich sehe.

tekkno? du weisst wieviel energie n stern hat? wieviel denn? so kann man das nicht sagn. schwarze löcher. beobachtungn, mehr nicht. vllt sind es auch wesen. große lebensformen im weltall. ne art all-wels. man weiß es ja net.

eine gewisse skepsis muss immer dabei sein.

was sind schon beweise .. wenn man nicht dabei war .. un auch wenn .. täuschn uns die augn nicht?

ich hab keine lust grad alles was ihr geschriebn habt in frage zu stelln, zu begründn etc ..
vllt wenn das ganze wieder konkreter wird.

achja un tekkno?
bitte schreib nichmehr moleküHl .. damit hat das nämlich nix zu tun, und es tut mir in den augn weh ..


~ reTTeT deM daTiv - bzw die ganze rechtschreibung un grammatik ~

schöne grüße

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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 24.05.2003    um 19:48 Uhr   
Tja Alan schau dir nur mal die Sonne an, ist bekanntlicher Weise auchn Stern ;) Innentemperatur = ca 15 Millionen Grad Celsius.. um so eine Temperatur zu erreichen, braucht es sehr viel Energie. Genau wie für eine stetig stattfindente Kernschmelze.. ;) So nun kann man aber davon ausgehen, das die Sonne nicht das größte Objekt im Universum ist, dass so ein "Kraftwerk" besitzt...
(zitat)tekkno? du weisst wieviel energie n stern hat? wieviel denn? so kann man das nicht sagn. schwarze löcher. beobachtungn, mehr nicht. vllt sind es auch wesen. große lebensformen im weltall. ne art all-wels. man weiß es ja net.(/zitat)
Man sollte es nur nicht ins Lächerliche ziehen.. erst denken dann schreiben ;) Man geht davon aus, dass diese wie gesagt aus kolabierenden Objekten bestehen.. ein Stern besteht aber hauptsächlich aus Wasserstoff und Helium.. aus 2 Elementen kann keine Lebensform bestehen und schon gar nicht aus diesen zweien.. woher sollten die anderen Elemente kommen? Aus dem nichts können sie nicht enststehen.

Hach ja lieber mach ich Rechtschreibfehler, der zwar in diesem Fall ziemlich dumm war, aber lange nicht so schlimm ist, wie so einen undurchdachten Blödsinn zu schreiben ;)

Ich glaube auch nicht blind an die Wissenschaft, doch sind das nun mal die Menschen, die die Möglichkeit haben, sich damit zu beschäftigen.. ich habe weder die nötige Intelligenz, noch die finanziellen wie materiellen Möglichkeiten, mich so damit abzugeben. Ich kann nur versuchen, mir selbst mit meinem Wissen darüber Gedanken zu machen....

¤TeKKa¤


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Nutzer: DunklerStern
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geschrieben am: 24.05.2003    um 20:17 Uhr   
hm..bin ich mal gespannt..ob die da noch irgendwie weiter kommen un des vernümpftig erklären können bzw. stimmt .

"Weil es uns der Frage nach der Existenz weitrerbringen könnte.. Die Frage der Fragen: "Warum bin ich?".. "
die frage kann man nur für sich selber beantworten, da gibt es keine allgemeine antwort... find ich. des is so ne frage wie "gibt es einen gott?"
da helfen nunmal keine beweise weiter..weil unser horizont dafür nich ausreicht und auch nicht ausreichen wird. kann mir ja nit mal vorstellen, dat man das irgendwie erforschen kann bzw. beweise für erbringen kann.

hm..ich hab mal irgendwo gelesen, oder im tv gehört..dat tiere ein gen weniger wie die menschen haben.
keine ahnung ob des stimmt und ob des so wenig is, doch doch scho ne menge...
aber hört sich wenig an
najo..sie sind intelligent...die einen mehr, die anderen weniger... also..warum können sie sich nicht anpassen?
eigens würde dat doch klappen, oder?
ich mein..wenn man hm.. nach agypten geht..
kriegt man ja fast n schlag..man isses nit gewohnt..
abba mit der "zeit" geht dat doch...najo..keine ahnung
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 24.05.2003    um 20:58 Uhr   
(zitat)die frage kann man nur für sich selber beantworten, da gibt es keine allgemeine antwort... find ich. des is so ne frage wie "gibt es einen gott?"
da helfen nunmal keine beweise weiter..weil unser horizont dafür nich ausreicht und auch nicht ausreichen wird. kann mir ja nit mal vorstellen, dat man das irgendwie erforschen kann bzw. beweise für erbringen kann. (/zitat)
Na wer weiß es?. vllt sind irgndwo da draußen die Antworten auf unser aller Fragen.. Vllt anderes Leben.. Ich gehe davon aus, das es anders Leben in entfernten Galaxien gibt.. vllt sind die weiter wie wir..
Klar seinen Sinn des Lebens muss jeder selbst finden.. doch vllt gibt es einen bestimmten Grund für Existenz von Leben.. ich meine das All könnte ohne Leben genau so gut vor sich hinexistieren.. Sterne könnten weiterhin vergehen.. Planeten mit Kometen kollidieren usw.. all das wäre ohne Lebewesen auch möglich...Die Fragen die sich mir stellen, sind: "warum sind wir?" "gibt es vllt einen Grund?" "alles Zufall?" "doch ein Plan?"....

¤TeKKa¤

Geändert am 24.05.2003 um 21:00 Uhr von xTc_TekKnO
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geschrieben am: 24.05.2003    um 21:06 Uhr   
ich glaub die frage wird man nie beantworten können.
es werden nur verschiedene theorien aufgestellt, die man nicht beweisen kann.
heisst, man glaubt, dat es wegen irgendwas so is un solch nutzn hat
vielleicht gibt es ja beweise, die doch noch nicht "gefunden" wurden...
naja..ich zweifle das an..ich kann auch nur behauptungen in den raum werfen.
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.05.2003    um 03:03 Uhr   
<i><center>undurchdachter blödsinn .. ok, wenn du es so siehst .. 'nachgebabbeltes g'schwätz' könnt man zu dir sagen ..
ich habe nachgedacht, aber zynik scheint dir kein begriff zu sein?
rennt nich immer hinter allem her, was ihr gesagt bekommt, das war eine der aussagen meines textes ..
wieso ins lächerliche ziehn? könnte es nicht eine lebensform sein, die das schwarze loch darstellt? bring beweise, dasses nicht so ist .. ahja, es gibt nichtmal beweise, dasses schwarze löcher gibt ..
nunja, lassn wir das ..
.. im vgl zu uns bekannter energie ist die sonne schon sehr stark, aber siehst du dich in der lage das ganze in relation zueinander zu sehn? das ganze in seinem wahrem maße zu begreifn, zu erfassen, und beurteiln zu können? alle achtung, deutliche selbstüberschätzung .. es gibt nunmal dinge, die für den rezentn menschn zu groß sind, find dich damit ab.
(is kein pers. angriff, is ne krankheit der menschn allg.)
menschn habn den hang nach schwachsinnigem zu suchen, auch wenns milliarden schluckt .. was nützen uns bewohnbare planeten, die mehrere millionen lichtjahre weg sind? nichts. garnichts. aber es kostet ne menge geld, das herauszufinden .. statt sinnvoll geld auszugeben.
aber ich schweife ab..

was alles in meinm beitrag war lächerlich? vllt war es in deinen augn noch mehr, als mein bsp mit dem "all-wels"... wobei es noch nicht einmal so unwahrscheinlich wäre ;)

schee greetz ..
der unwissende dummschwätzer ?!
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 25.05.2003    um 10:45 Uhr   
Damlas hielt man es für utopisch, ins All zu fliegen. Die Menschen wurden für verrückt gehalten... Die Technik entwickelte sich weiter.. jo ez waren wir im All.. klar Lichtgeschwindigkeit zu "fliegen" hört sich unglaublich an..
(zitat)menschn habn den hang nach schwachsinnigem zu suchen, auch wenns milliarden schluckt .. was nützen uns bewohnbare planeten, die mehrere millionen lichtjahre weg sind? nichts. garnichts. aber es kostet ne menge geld, das herauszufinden .. statt sinnvoll geld auszugeben.(/zitat)
Ich finde es keinesfalls Schwachsinnig... Wie würdest du den das Geld ausgeben?
(zitat) vllt war es in deinen augn noch mehr, als mein bsp mit dem "all-wels"... wobei es noch nicht einmal so unwahrscheinlich wäre ;)(/zitat)
Jo, dann hätte ich gern mal deine Theorie, warum es für dich nicht unwahrscheinlich wäre... Ich meine du musst dir ja was bei denken, wenne so was schreibst..

Ich sehe nichts in deinem Text als pers. Beleidigung an.. deine Meinung und die aktzeptier ich, doch habe ich eine andere..

¤TeKKa¤
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.05.2003    um 12:16 Uhr   
<i><center> .. dann bin ich ja erleichtert (was den letzen punkt von dir angeht) war nämlich auch nicht meine intention.

aaaaaaaaalso.
menschn schaffen nie die lichtgeschwindigkeit, und auch wenn. überleg dir mal bitte, wie es gehen soll, dass milliarden jahre lang die passagiere diese shuttles überleben sollen? die menschliche rasse wird nichtmal annährend so lange leben. sollen die sich darin fortpflanzen? mit inzest etc?
oder sollen wir drauf hoffen, dasses ne möglichkeit gibt menschn einzufriern und später wieder aufzutauen, damit sie nicht altern und die zeit nich mitbekommn? aber wie wird dann der kurs gehalten? und das treibstoff zur landung, zum starten. was ist dmait? das sind unlösbare probleme für den rezenten menschen, und es gibt nichtmal annähernd lösungsANSÄTZE dafür.
also schwachsinn, so viel geld dafür auszugeben.
wie ich das geld verwerden würde?
z.B. ökologische forstwirtschaft. mehr bsp. brauch ich jetzt net nennen.
der mensch sollte sich darum kümmern den planeten, auf dem er lebt am leben zu erhalten, und nicht bereits nach neuen planeten suchen, die er zerstören kann. (matrix hatte schon recht, die erkenntnis hatte ich auch schon lange vor der film. ich denke ma ihr wisst welche, wenn net fragt)

ok, der all-wels. stell dir einfach mal vor, es gäbe eine lebensform aus energie. diese energie würde mit der zeit verschwinden, wenn sie nicht aufgefrischt wird. also 'frisst' sie energie. licht, planeten, sämtliche materie die in die nähe kommt. wieso nicht? wissen wir denn, was es im all noch so alles gibt? eine lebensform aus energie wär mal was neues, aber nicht unbedingt was unmögliches. ich finde es genauso leicht oder schwer vorzustellen wie ein loch, welches alles in sich reinsaugt. wohin kommt dann alles? klar, mich fasziniern die dinger auch, schon klasse. aber vllt ist es wirklich ne lebensform. gegnbeweise kenne ich keine. ok, hab diese theorie auch noch keinem wissenschaftler, der sich mit dieser materie auseinandersetzt vorgestellt. aber trotzdem.

und jetzt darf keiner sagen, meine theorie sei lückenhaft. in den wissenschaften werdn noch größre lücken geduldet, und so gut wie alle menschn glaubens :P


nochmal zum anpassen.
tiere sind angepasst, oder nicht. der mensch passt an.
bei tieren ist es so, dass der stärkere überlebt. der mit dem dichten fell übberlebt den harten winter. der schnelle gepard erwischt die schnellen gazellen.
es gab einen hirsch, mit einem riesen geweih. idiotisch von der natur. er starb schnell aus, denn er versank im moor. überlebt haben die hirsche mit kleineren geweihen. sieht man heute ja.
säbelzahntiger. wieder so'n witz der natur. ein tier, dass das maul kaum aufbekommt. die mit den kleinren zähnen konnten sich durchsetzen. sie waren angepasst.
birkenspanner, das bsp auf dem andren post von mir.
die, die dunkel waren, und sich sonst nie durchsetzn konnte, weil sie auf den weißen birken auffielen, konntne sich in der nähe von fabriken durchsetzen, weil sie auf den dunklen, von der fabriken verfärbten birken getarnt waren, die weißen aber nicht. klar?
der mensch hingegen passt an. (auch hunde gewöhnen sich an ein klima, aber nicht so wie der mensch)
der mensch geht in die kälte. es ist ihm zu kalt, also packt er sich mit klamotten zu, baut sich ne heizung überall ein, und is glücklich. bei tieren ist das anders. die, die eh schon dichteres fell haben haben größre chancen zu überleben. sie vermehren sich mehr, diese information setzt sich durch, und die angepassten vertreiben die unangepassten. bzw die besser angepassten die weniger angepassten.
bei menschen ist das rein biologisch genauso. nur wenn ich jetzt sage, dass menschn auf andren kontinenten, ne andre rasse sind, werde ich verachtet. dabei stimmt es doch. andre kontinente, andre bedingungn. es ist kein zufall, dass kenianer marathonläufer sind, und amerikaner sprinter, russen/menschn östlicher herkunft (vorallem die fraun) kraftsportler sind und so weiter.

naja
denkt ma drüber nach
schöne grüße
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 25.05.2003    um 15:38 Uhr   
joa ich geb dir recht, dass es derzeit einfach nicht denkbar ist.. glaubst du an Außerirdische? wenn ja, glaubste daran, dass sie mal bei uns waren? hmm.. ich denke mal, dass du die Existenz ferner Rasse nicht ausschließt.. Naja ich glaube daran, dass sie auch mal bei uns waren, sprechen ja einige Indizien dafür.. wie z.B. alte Malerein usw....Die müssen ja, wenn sie denn mal da waren, es auch geschafft haben, hier her zu kommen...
Wie gesagt derzeit ist es weder möglich diese Geschwindigkeit zu erreichen noch so eine Zeitspanne zu "überleben".. doch ich habe ja mal gehört, dass wenn man extrem schnelll unterwegs ist, dass die "Zeit" langsamer läuft für diesen Körper...naja wohl alles n bisschen utopisch, aber ich denke, wir dürfen nicht so beschränkt sein und uns nur auf uns konzentrieren. Einfach über das hinausdenken, was grade ist...

Deine Theorie mit mit dem All-Wels finde ich fantastisch .. doch ein Lebewesen aus reiner Enrgie ist doch sehr schwer vorzustellen... es wäre zumindest kein Wesen, was wir hier als Menschen, Lebewesen nennen würden... Leben heißt altern, sterben, vermehren usw... naja ich werde nicht sagen, dass sie Lückenhaft ist, dade selber weißt, dass sie es ist...deine Theorie stützt sich auf reine Vermutungen.. die andere mehr oder weniger physikalische Gesetzmäßigkeiten.. doch ist deine, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist, genau so richtig bzw. falsch..

Na ich bin ganz deiner Meinung, was das mit den Menschenrassen angeht.. sie sind von Natur aus schon angepasst an ihre Lebensumgebung..
Bei Tieren:
Kakerlaken.. diese Tiere sind extrem anpassungsfähig.. sie gibt es, so weit ich weiß auf jedem Kontinent...können sich an fast alle Gegebenheiten anpassen..
Ratten gibt es einfach überall sie werden mit allen Gegebenheiten fertig.. was nicht zuletzt an ihrer Intelligenz liegt... es ist fast egal, wo du diese kleinen Nager aussetzen wirst, sie werden mit hoher Wahrscheinlichkeit überleben...

¤TeKKa¤



Geändert am 25.05.2003 um 15:39 Uhr von xTc_TekKnO

Geändert am 25.05.2003 um 15:41 Uhr von xTc_TekKnO
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.05.2003    um 19:11 Uhr   
<i><center>.. reis mal 1000 jahre zurück und sag den leuten, du kannst wie ein vogel durch die lüfte segeln ..
.. geh 2000 jahre zurück, mit ner pistole und sag du kannst leute töten ohne sie zu berühren (mach noch n schalldämpfer drauf) ..
.. und dann achte mal auf die gesichter der leute .. vorallem dann, wenn du es ihnen bewiesen hast .. 'gott' oder 'hexe/zauberer' biste dann ..
.. im mom kann sich keiner wesen aus reiner energie vorstellen .. aber wer hätte gedacht mal fliegen zu können? .. fernglas? .. schneller zu sein als der wind ..
.. ok, die theorie, dass man langsamer altert wenn man sich schneller bewegt als das licht kenne ich. aber es gibt nichts schnelleres als das licht ..
.. quallen sind wesen fast ganz aus wasser .. aber sie haben formen, können sich bewegen, können menschen töten .. sie leben .. fast nur wasser ..
.. wieso soll es also nicht auch wesen geben, die fast nur aus energie bestehen? .. lebendes licht? .. in etwa gibt es sowas .. es gibt einzeller, die leuchten können .. man könnte sie für licht halten ..
.. was da alles im weltall kreucht und fleucht weiß keiner ..

wieso kann ein wesen aus energie nicht auch leben? .. es frisst, nämlich energie .. es vermehrt sich vllt durch teilung .. es stirbt wenn die energie verlischt .. und vllt altert es nicht, sondern ändert nur seine stärke, seinen energiegehalt .. erst ansteigend und ab einem gewissen punkt wird die energie schwächer .. bis das lebewesen stirbt .. ok, es hat keinen stoffwechsel, also kein lebewesen laut definition der menschen .. aber da ist der punkt .. wir haben es nicht definiert, weil wir es nicht kennen .. vllt wird nach der entdeckung das alles umgeschrieben? .. schon oft geschehen ..
'anpassen' ist etwas anderes als überleben. 'anpassen' ist das aktive ändern von eigenschaften umd mit einem umstand besser umgehen zu können. und das kann kein tier.
ratten in andren ländern sind unterschiedlich groß, andere farben, verhaltensformen. andere krankheitsresistenzen. einen andere art in gewisser hinsicht. bei kakerlaken genauso. weißt du wie viele schabenarten es gibt? sehr viele ;)
das bsp mit der giraffe zeigt es schön anschaulich finde ich, oder?


schöne Grüße

(es macht spaß wieder etwas anspruchsvoller posten zu dürfen, hat mir gefehlt
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geschrieben am: 25.05.2003    um 20:22 Uhr   
(zitat)ratten in andren ländern sind unterschiedlich groß, andere farben, verhaltensformen(/zitat)
Joa, aber z.B. die Verhaltensformen sind erlernbar...... neue Feinde(hier werden einige ihr Leben lassen und die anderen werden davon lernen..) .. neues Klima(Schutz in kalten Räumlichkeiten suchen.. sich evtl nur Nachts nach draußen begeben...) ...

Na ob es nicht was schnelleres als Licht gibt, sei mal dahingestellt.. wir kennen vllt nur nix schnelleres;)

Naja nun wirds kopliziert mit deiner Lebensform, weil bedacht werden müsste, was den Lebensform nun bedeuten soll. Kann dein All-Wels den denken, fühlen usw. kann es sich bewegen? Ich meine es Lebensform zu nennen, nur weil es Energie in sich aufnimmt..ist doch weit her geholt... Die Vermehrung durch Teilung finde ich noch bessa *g* erst teilt sich eins, dann haste ja 2, die ja unmittelbar nebeneinander sein müssen.. sie würden sich gegenseitg verschlingen. oder anderes Szenario... eins Teilt sich.., sie lassen sich vllt aufgrund möglicher Intelligenz in Ruhe... die 2 neuen Teilen sich haste 4.... usw... das wird irgendwann mal ganz schön voll *g* irgendwann haste dann nen haufen von energiefressenden Objekten...
naja wiede merkst, fasziniert mich dein All-Wels *ggg*

¤TeKKa¤

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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.05.2003    um 21:06 Uhr   
<i><center>versuche haben bewiesen, dass nichts schneller sein kann als das licht z.B. kann man das licht selbst net beschleunigen. also : eine kugel aus einer pistole ist dann schnelle,r wenn sich die pistole selbst schnell bewegt. mit licht geht das nicht, die geschw. bleibt gleich. (kurz gesagt)

eine lebensform hat einen stoffwechsel. alles was einen stoffwechsel hat, einen eigenen wohlgemerkt ist eine lebensform. ich sagte, dass mein all-wels meinen beobachtungn nach ( *fg .. sagen wir besser meiner theorie nach) keinen hat. ergo: keine lebensform. siehe mein voriger thread.

sich verstecken ist nicht anpassen. anpassen wäre, wenn ein reh in nen wald mit zu höhen bäumen gesetzt wird, an die es nur rankommt wenn der hals 2 meter lang wird, und es sonst nix zu fressen gibt, und der hals des rehs mit der zeit wächst. verstanden? gut.

zeillteinung ist grundsätzlich, oder? wieso soll sich energie dann nicht auch teilen? und wer sagt, dass meinw els sich nicht fortbewegen kann? außerdem ist es ein wels, der sucht sich aus, was er frisst. wie die seegurken.
die sauegn auch alles an, aber artgenossen z.B. net, mit denen paaren sie sich.
also teilen is immer und überall dabei. dasses dann viele werden ist klar. kommt halt drauf an wie schnell sie sich teilen ;)


was ich mit meinem letzen thread sagen wollte, und was nicht verstanden wurde, war, dass eben dieser wels laut unsrer definitiopn keine lebensform ist, da wir sowas noch nicht kennen. aber sobald wir es kennen müssen diese definitionen umgeschriebn werdn.

so weit klar? gut.

jetzt widme ich mich wieder meiner pizza. arabische wohlgemerkt.
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geschrieben am: 26.05.2003    um 00:48 Uhr   
hoppla!
is man mal n paar tage nich hier,schon geht der kampf der titanen los.
erstmal finde ich es durchaus sehr hilfreich und durchaus fruchtbar, dass sich zwei schlaue köpfe gegenseitig erfahrungen und theorien sowie vermutungen und wissen mitteilen
is der sinn eines forums,von daher - einer der besten beiträge (als gesamt"kunstwerk") im forum der letzten monate!

2.alan und xtc zeigen sehr gut,wie polarisierbar (wenn auch mit einigen denkfehlern/wissenslücken--wie auch bei mir *g*) SUBJEKTIVITÄTEN sein können.

der eine weiss diess,der andre das. zusammengelegt,und gelesen übertriffts gar mein pensum an weisheiten *g*
von daher, mal <b>kompliment an euch beide, alan und xtc</b>
der vergleich ist die wurzel allen übels sagte mal ein bekannter mann.

aus dem grund versuche ich erst gar nicht,eure meinungen (die grösstenteils mit grossen teilen meiner gesamttheorie übereinstimmen)... mit meiner zu vergleichen,sondern ich versuche mal,lücken mit weiteren theorien zu schliessen, bzw. mit wissen zu füllen (ich versuchs halt mal)...
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Nutzer: grashüpfer2x
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geschrieben am: 26.05.2003    um 01:13 Uhr   
zu xtc, 24.5. 14.14

"Ich bin mir sicher, dass es Atome geben muss, da es nur so für mich logisch ist"

nun,letztendlich hast du keinen greifbaren BEWEIS als solchen,sondern lediglich wissen,welches an dich weitergegeben wurde/welches du dir angelesen/angesehn hast.
eine "lehre" (diese sachen,die man "lernt"..die gelehrt werden...) ist kein beweis!
kleiner unterschied finde ich ?!

logik ist relativ.ich behaupte,dass jeder mensch ne andre logik hat,allumfassend kann also keine ultimative logik bestehen.für die menschen des 14. century war es logisch,dass die sonne sich um die erde dreht, und die erde eine scheibe sei. (sonst würde man doch herunterfallen,wäre es eine kugel...so ein schwachsinn gell?!?
_________________

zu "wie im film".
dann kennst du zu wenig filme *Üg*
ich mein jetz nich "spiderman" oder derartige,sondern liebesfilme...krimis...reine "unterhaltungsfilme"...
es gibt doch auch sowas wie "deja-vu's". hattest du sowas auch noch nicht?
nun,nicht jedem fällt es halt auf,dass teile von bestimmten filmen auch im "echten" leben so geschehen können.
manchmal sind es momente,erlebnisse,bei denen man "wie daneben" stand...steht,gar nicht realisiert,was passiert,oder wie etwas passiert(ist).
nunja, dann sei dir die erfahrung gegönnt,ein solches erlebnis ein deiniges nennen dürfen zu können.
_____________

stichwort chromosomen:
nun, es besteht meiner meinung nach ein kleiner unterschied zwischen einem TFT-monitor EIZO L557 mit 4 Pixelfehlern, und einem mit 1 Pixelfehler, bzw. einem mit einem riss im Rahmen bzw. einem mit zersplittertem display.

ALLE monitore sind ein EIZO L557, 17" TFT-monitor.
haben die gleichen "chromosomen".

jedoch,sind sie auf ihre eigene art und weise nicht identisch.sie haben eine eigene identität.
bzw. man kann sie aufgrund ihres inhomogenen erscheinungsbildes unterscheiden.
stünden sie an jeweils verschiedenen arbeitsplätzen (an einem sitzt herr müller, an dem anderen frau siemens usw.),könnte man den gedanken sogar soweit spinnen,dass man die charakterisika eines dieser monitors mit dem namen des mitarbeiters in verbindung bringt.
siemens=1 pixelfehler,müller=riss im rahmen ...etc.

auch wieder ne art "logik" (meine halt *g*).auch subjektiv/relativ!?
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"Meine Oma erkennt den Unterschied zwischen Final Fantasy und einem realen Film.. deine braucht wohl ne stärkere Brille. Der Film FF sieht in keinster Weise so real aus, dass man denken könne er ist es.."

nun,auch wieder relativ,könnten sich im moment noch die geister dran scheiden.
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"Schön, dass dich dein Bauchgefühl anscheinend so selten trübt, und doch ist es nicht unfehlbar, wiede sicher auch schon gemerkt hast.. Es ist nur ein Gefühl nichts mehr.."

richtig erkannt.allerdings würde ich "nur...nichts mehr" ausblenden.
gefühle sind genau wie der verstand eine wichtige basis zum fällen von entscheidungen.gefühle (auch bauchgefühle) gehören meiner meinung nach zu unseren sinnen.genauso wie ne katze verscuht immer aufn füssen zu landen, wird sich bei mir "instinktiv" der bauch melden,wenns um die wurschd geht. war bisher immer so.
vielleicht bin ich auch zu "emotional" ?!
hm
kann man sich nich drüber streiten . is halt meine sicht.


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