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Willkommen in Deutschland!

Nutzer: Ingenieur
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geschrieben am: 19.06.2004    um 15:15 Uhr   




1. Was lernt Ibrahim zu Hause: Maedchen duerfen nicht ohne maennliche Begleitung das Haus verlassen, nicht mit fremden Jungen sprechen. Nie ins Schwimmbad oder Disco, ueberhaupt nicht. Wenn ein Maedchen es trotzdem macht, ist sie eine Nutte, die macht es freiwillig und gerne mit Jedem, die ist unrein und ein Stueck Dreck.

2. Was lernt Nicole: Man darf Jungen aus anderen Kulturkreisen nicht ablehnen, denn sonst ist man ein Rassistenschwein, eine Naz...). Deshalb muessen wir ihnen zeigen, dass wir sie nicht ablehnen, also besonders hoeflich und zuvorkommend sein. Schroffes NEIN ist Rassismus.
Was kommt dabei raus, wenn man 1. und 2. zusammenzaehlt?

>Muslimische Jugendbande fiel ueber Schuelerin Friederike (16) her
>Ich wurde von 7 TUERKEN gleichzeitig vergewaltigt

>Vergewaltigungsopfer: die Schuelerin Frederike (16) aus Stuttgart
>Stuttgart - Es ist unfassbar, welche Qualen sie erleiden musste. Frederike*
(16) soll von sieben Jugendlichen vergewaltigt worden sein. Nach einem Kneipenbesuch, immer und immer wieder. 'Ich kriege diese schrecklichen Bilder einfach nicht mehr aus dem Kopf', sagt sie. 'Manchmal wuensche ich mir, tot zu sein...'
>Es ist Samstagabend, der 20. Maerz. Die Gymnasiastin ist mit einer Freundin verabredet, gemeinsam bummeln sie durch ein Vergnuegungscenter in Stuttgart. Dort gibt's ein Spassbad, Musical-Theater, Restaurants. An einem Flipper-Automaten treffen die Maedchen eine Gruppe junger Maenner. 'Sie waren uns vorher schon mal begegnet, sahen ganz nett aus', erinnert sich Frederike. 'Wir haben uns erst angelaechelt, dann miteinander geredet. Einer von ihnen gefiel mir gut. Wir gingen nach draussen. Dort schmusten wir miteinander. Dann kamen auch schon die anderen Jungs hinterher.'

>Frederike stockt bei dem Gedanken an das, was dann passierte. Traenen laufen dem huebschen Maedchen mit den langen, blonden Haaren ueber die Wangen. Dann sagt sie leise: 'Ploetzlich zogen mich die Jungs auf die Wiese. Ich hatte solche Angst, brachte keinen Ton heraus. Vor Schreck wehrte ich mich nicht. Ich habe geahnt, dass etwas Schlimmes passiert.'
>Frederikes Haende zittern. Ihre Augen suchen voller Scham die Leere, als sie weitererzaehlt: 'Sie haben mir die Kleider heruntergerissen, fielen ueber mich her. Immer wieder, alle zusammen. Einer packte meinen Kopf, hielt ihn ganz fest. Die anderen unterhielten sich, uebergossen mich mit Cola. Ich fuehlte mich so unendlich hilflos, so ohnmaechtig. Wie im Traum liess ich es geschehen. Ich dachte nur: Hoffentlich ist es bald vorbei. Es hat furchtbar weh getan, endlos gedauert. Dann rannten die Typen weg. Sie liessen mich einfach auf der Wiese liegen.'
>Frederike erstattete noch am selben Abend Anzeige. Im Krankenhaus wurden Spermaspuren sichergestellt. Nur wenige Tage spaeter stellten sich die sieben Taeter bei der Polizei. Sie sind zwischen 15 und 17 Jahre alt, tuerkischer Herkunft. Unfassbar: Sie verhoehnen ihr Opfer, sagen:
>'Sie wollte Sex. Es hat ihr Spass gemacht.'
>Zwei der Jungen sitzen inzwischen in Haft.
>War die Vergewaltigung etwa keine, weil sich das Maedchen nicht wehrte?
>'Wenn sich ein Opfer aus Angst nicht zur Wehr setzt, um Schlimmeres zu verhueten, dann heisst das noch lange nicht, dass auch nur im Mindesten ein Einverstaendnis vorlaege', so eine Sprecherin der Polizei Stuttgart. 'Nach mehrmaligen Vernehmungen scheint die Aussage des Maedchens glaubwuerdig. Es war eine Vergewaltigung.'
>Frederike ist fassungslos. 'Jetzt behaupten die auch noch, dass ich luege. Die haben alles in mir zerstoert. Ich fuehle mich so schmutzig, so wertlos.'
>Inzwischen hat sich ein moegliches zweites Opfer (16) der Bande bei der Polizei gemeldet. Ein Ermittler zu BILD: 'Moeglich, dass es noch weitere Opfer dieser Sex-Clique gibt.'


Kommentar des Sober Autors:
Hallo Frederike,

Ich hoffe das Du anstaendige Verwandte oder Bekannte hast, die die Taeter mal richtig durch die Mangel nehmen. Selbstjustiz muss in unserem Land langsam aber Sicher eingefuehrt werden. Naemlich Tuerken oder sonstiges Kanacken Pack, werden bei uns nicht bestraft. Wahrscheinlich musst Du Dich noch bei den Taetern entschuldigen, weil du nicht ganz still gehalten hast.

PS:
Das ist NICHT Zynisch gemeint,,, so sieht es in unserem Land aus!

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aus einer eMail

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Nutzer: Ingenieur
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geschrieben am: 19.06.2004    um 15:28 Uhr   

<center>
Ich bin sicherlich kein Rassist,
jedoch finde ich die Haltung unserer Regierung,
gegen Ausländer,
ziemlich erschreckend feige.

Es kann nicht sein,
dass man uns,
die die heute als Deutsche leben,
immernoch das vorwirft,
was unsere Vorfahren damals veranstaltet haben.

Es kann nicht sein,
dass sich Ausländer hier mehr erlauben können,
als wir Deutsche selbst.

Es kann nicht sein,
dass sie offenbar mehr Rechte genießen,
als eigentlich rechtens ist.


Ausländer sind sicher nicht dumm!
Sie wissen ganz genau,
wie sie unsere Vergangenheit gegen uns einsetzen können.

Es haben bereits einige Politiker erkannt,
dass sie das maßlos ausnutzen,
jedoch haben diese keine Chance in den derzeitigen,
politischen,
Kreisen,
da der Großteil enorme Angst vor einem zweiten **** hat.

Sobald irgendetwas gegen Ausländer gesagt wird,
wird man als "Nazi" betitelt.
Die Sache ist,
die Nationalsozialisten sind bereits tot,
oder nah an der Verfallsgrenze.


Nach dieser eMail wurde meine Meinung leider noch verstärkt,
dass es an der Zeit ist ihnen nicht alles zu gestatten.
Die in der Mail benannte Selbstjustiz finde ich jedoch übertrieben.


Falls sich jetzt ein Ausländer falsch behandelt fühlt,
kann er sich gern hier zur Wehr setzen,
aber Beleidigungen und Anspielungen auf Rassismus könnt ihr gleich stecken lassen..


~Mitleid bekommt man geschenkt, Neid muss man sich erst erarbeiten~

Chris


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Nutzer: Gummi
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geschrieben am: 24.07.2004    um 17:58 Uhr   
also wie schon gesagt worden ist,wir können fütr die vergangeheit unseres landes überhaupt nix,und anscheinend versuchen die leute die den kopf unserer nation bilden,sich bei den andren nationen wieder gut darzustellen,in dem sie allen ländern in den arsch kriechen,irgendwann sollte man ma begreifen das es genug des guten es,uns wie man ja auch so sagt "gut gemeint is das gegenteil von gut" klingt eigentlich nach nem absoluten wieder spruch,aber es stimmt,und ich muss sagen wenn ich bei uns hier die strassen langlaufen,könnt ich ma froh sein,das ich nen deutschen sehe,nachts muss man schon aufpassen,gibt da so beliebte viertel wo man absolut nich langlaufen darf sonst hat man den stress sogut wie sicher in der tasche,allerdings muss ich auch sagen das ich nix gegen ausländer hab,ganz im gegenteil bin ich doch schon sehr oft davon überrascht wie freundlich und nett manche sind,ich kenne einen der meinte mal zu mir das er selbst auch nich versteht wieso die,die zum teil das gleiche volk sind wie er,meistens doch so grosse arschlöcher sind,und meinten nur das grosse maul zu haben(was fürn vokabular,entschuldigt mich ich bin noch am lernen),aber das is einer unter vielen...Naja ich denke,es wird nich mehr lange dauern bis es alle kapiert haben,nur ich und einige andre werden bald mit der selbstjustiz anfangen,ich bin immer noch für auge um auge zahn um zahn,davor fürchten sich die leute wenigstens noch,mehr will ich eigentlich erstmal nich dazu sagen,das reicht erstmal

mfg Toni
Geändert am 24.07.2004 um 18:03 Uhr von Gummi
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Nutzer: Kiss_Of_Death
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geschrieben am: 24.07.2004    um 18:57 Uhr   
da ich ja selbst ausländerin bin, denke ich, ich müsse meinen "senf" dazu auch abgeben.
es ist erschütternd was man hier liest, erschütternder ist, das es tatsächlich die realität ist.
zudem muss ich noch zum ingenieur sagen, welche rechte genau haben ausländer mehr?? sie nehmen sich welche extra dazu und sie werden gott sei dank bestraft, deshalb verstehe ich diese aussage nicht.
ausserdem sind die ausländer nicht die einzigen vergewaltiger, aber schwarze schafe fallen auf, nicht wahr?
ich will keinen in schutz nehmen, aber es ist die realität. das beste wäre es, wenn man für solch ein pack wie diese türkische jungengruppe, auch eine türkische bestrafung gibt (die meisten werden von den aufsehern und/oder ihren mitsessern in dem knast zu tode geprügelt und/oder kastriert). das klingt gemein und krank, aber solche leute verdiehnen es nicht anders. denn selbst in einem knast voller menschen, die unzählig viele menschen getötet oder verletzt haben, zählen die vergewaltiger, als die unwürdigsten überhaupt.
in diesem zusammenhang möchte ich nochmal was zur email sagen. das muslimische mädchen ohne männliche begleitung das haus nicht verlassen dürfen ist wirklich ein schenkelklopfer. sowas herrscht nicht mal mehr in der türkei und in den verlassen dörfern irgendwo in der türkei, wo wirklich alle krankhaft gläubig sind, sogar dort gibt es diese regelung nicht mehr, dass wäre die erste falsche aussage. (ausserdem ist das kein verbot, sondern es heißt: "man solle kein mädchen bewusst schutzlos in gefährliche gebiete lassen, da ihnen was passieren kann")
das nicht schwimmen gehen dürfen, ist auch falsch. jede kultur hat ihre eigene erziehungsmethoden. in amerika zum beispiel schämt sich keiner wenn man ihre fetten bäuche über die hosen schwappen sieht oder in manchen deutschen haushalten rennen mädchen vor ihren vätern mit unterwäsche rum weil sie ihren oberteil verlegt haben und es nicht finden, halt sowas. und türkische mädchen schämen sich einfach viel mehr als viele andere. wenn man sie schwimmen gehen ließe, was die meisten auch tuhen, würden die zu 99% mit t-shirt schwimmen wollen, da sich ihre brüste abzeichnen und ganz zu schweigen davon, trauen sich die mädchen nicht mal in den damenduschen sich vor anderen damen nackt zu zeigen. DA IS DER HACKEN und nicht an irgendwelchen verboten, dass müsse man beachten .
und die nutten betitelung, die nach der aussage des verfassers der email, alle mädchen eigentlich kriegen sollten, ist auch müll. das einzige worauf geachtet wir ist, dass ihre töchter sich an einen bestimmten gebot halten und zwar den der ALLE (männliche wie weibliche) muslime dazu auffordert jungfrau bis zur ehe zu bleiben.
alle familien die diese regelung nur auf ihre töchter beziehen, die haben nicht das recht sich muslime zu nennen und das tuhen leider viele.
zu der vergewaltigungssache. kein vergewaltiger darf und sollte muslime genannt werden, denn sowas wird in der religion sowieso nicht geduldet, sowas sind keine muslime, dass ist eine allgemeine beleidigung. ausserdem denke ich, dass die nationalität und/oder die religion nichts zu sagen hat. es ist nunmal so das ausländer auffallen.
zudem möchte ich erwähnen, dass vergewaltiger in der türkischen wie auch anderen muslimischen kulturen, aus der familie verstoßen werden.
also wachsen diese jugendliche immer mit dem gedanken auf, dass sowas ehrenlos ist, also "verboten".
genauso wie alle deutschen kinder.
zudem denke ich nicht, dass es in deutschland noch richtigen rassismus gibt, also ist das eine reine spinnerei zu sagen, man müsse freundlich zu ausländern sein, weil man sonst als nazi beschimpft wird. das sind normale menschen . ausserdem nur die etwas reicheren behandeln ausländer wie soll ich sagen, "etwas unfreundlich", eigene schulerfahrung .

aber alles in einem..
wenn man solche ausländer erwischt, sollte man diese aus deutschland schmeißen. klipp und klar. und diese meinung wird sich nicht ändern. denn ausländer möchten solches pack auch nicht in ihrem land,also dürfen auch die deutschen solches pack aus dem land schmeißen. das ist meine meinung.

ABER DIE EMAIL IST DER LETZTE DRECK und man sollte es zensieren , es verbreitet nur müll und ist verletzend.
Ich weiß ganz genau, es wird der Tag kommen an dem ALLES in Ordnung ist!
Ich hoffe bloß, es wird nicht mein Todestag sein..
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Nutzer: Traumschlumpf
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geschrieben am: 24.07.2004    um 19:35 Uhr   
<b> Muhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa </b>



<b>Es kann nicht sein,
dass man uns,
die die heute als Deutsche leben,
immernoch das vorwirft,
was unsere Vorfahren damals veranstaltet haben. </b>

Ich denke es ist mit Recht das man es uns vorwirft und jeder soll wissen was früher in Deutschland war uns sich abgespielt hat es dient eher mal als Denkanstoss das so etwas nie wieder in Deutschland passiert !!


<b> Es kann nicht sein,
dass sich Ausländer hier mehr erlauben können,
als wir Deutsche selbst. </b>

Sind wir Deutsche denn auch immer so nett und höfflich ?
Nein !! Wir erlauben uns auch einige dinge mann sollte nich alle Ausländer in einen Sack stecken !! Es gibt durchaus auch nette Personen die hilfsbereit sind wenn es einen schlecht geht ;)

<b>Es kann nicht sein,
dass sie offenbar mehr Rechte genießen,
als eigentlich rechtens ist.</b>

Ohje worauf willst du heraus ?? Das unser Staat die Gesetze gemacht hat und die Bürger dies ausnutzen ?? Selbst dran schuld ;)

<b>Falls sich jetzt ein Ausländer falsch behandelt fühlt,
kann er sich gern hier zur Wehr setzen,
aber Beleidigungen und Anspielungen auf Rassismus könnt ihr gleich stecken lassen.. </b>

Lieber Chris,
das du dir so etwas erlaubst ist wirklich mal ein unterstes Nivau !! Frag mich wie kannst Du so ein Beitrag hineinschreiben in das Forum mit welcher Verantwortung machst du das ? Hast Du dir mal dein Beitrag genau durch gelesen ?? Ich wäre dafür das Ding zu schliessen da man sonst den Eindruck bekommt das es hier umd Rechteaktionen geht ;)


<b> Erst "DENKEN", dann "Schreiben" </b>

Ps: Das lässt ja wirklich einen den Kakao erblassen !!

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Nutzer: Eusi02
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geschrieben am: 24.07.2004    um 19:39 Uhr   
shice thema....les mir den müll net durch..(bin nicht ganz nüchtern )......kann man stunden drüber labbern, und man kommt zu keinem ergebnis weils überall deutsche deutsche und ausländische deutsche gibt....

greez €[_]§!
Don´t worry, be happy
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Nutzer: Schneti13
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geschrieben am: 24.07.2004    um 19:42 Uhr   
<font color="#006e00">Dass sich Ausländer mehr erlauben können als Deutsche wäre mir neu.

Solche Geschehnisse aufgrund kultureller Unterschiede sind natürlich untragbar - wer hier leben möchte, muss auch die Gesetzeselage und in gewissem Maße die fremde Kultur akzeptieren.. Das gilt meiner Meinung nach jedoch für Deutsche genauso wie für Ausländer.

Dass Kindern intendiert beigebracht wird, Ausländer höflicher zu behandeln, ist mir auch neu.
Auch denke ich nicht, dass dies die Vorgeschichte des Opfers hier war.

Fazit: Eine grausame Geschichte, als Rassendiskussion jedoch meiner Ansicht nach unbrauchbar.


<i>cu,
Schneti
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Nutzer: Traumschlumpf
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geschrieben am: 24.07.2004    um 20:56 Uhr   
Hallo Schneti,
du bringst diesmal auf den Punkt ;)
und ich bin da auch deiner Meinung was für uns beide so wie so ma ein tag für den Kalender wäre

ma schnell zum Kalender flitz und ankreuz mit stift *gg
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Nutzer: sk4p0
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geschrieben am: 24.07.2004    um 21:45 Uhr   
Ich finds nicht schoecht ;) er bringt es ziemlich aauf den punkt ;)
Jeden auslaender der hier mist baut wuerd ich persoenlich rausschicken ;)
Denn sie sind bei uns als gaeste und meussen sich au so verhalten ;)
Hingegen das Argument: "Deutsche machen genauso viel scheisse"
Ist hingegen laecherlich denn es ist unser Land wir koennen es usn erlauben hier scheisse zu baun ;) wir zahlen dafuer ect.
Wenn ich schon seh was die Auslaender fuer Autos fahren nich mal richtig deutsch koennen aba leben wie gott in frankreich in ihren LAnd kriegen se nix also kommen se nach deutschland weil ihnen ya hier alles in den ... geschoeben wird ohne dafuer einen finegr krum zu machen ;)

Mfg

sk4p0
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Nutzer: Kiss_Of_Death
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geschrieben am: 24.07.2004    um 22:32 Uhr   
manchen leuten hat der liebe gott wohl vergessen ein hirn zu schenken, ich kanns kaum glauben was ich hier lese.
Ich weiß ganz genau, es wird der Tag kommen an dem ALLES in Ordnung ist!
Ich hoffe bloß, es wird nicht mein Todestag sein..
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"Autor"  
Nutzer: Schneti13
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geschrieben am: 24.07.2004    um 22:52 Uhr   
<font color="#006e00">Ich denke, jeder sollte aufgrund seines Verhaltens und nicht seiner Herkunft beurteilt werden.

Moralisch gesehen sollte es doch ziemlich egal sein, ob nun ein Deutscher, ein Deutscher mit türkischen Großeltern oder ein Albaner eine solche Straftat begeht.
Es ist doch immer gleich schlimm, egal, wer's nu gemacht hat.

Daher denke ich, dass sich jeder angemessen verhalten soll und damit isset eigentlich auch jut.

sk4p0, sicherlich hast du nicht ganz Unrecht (sofern ich dich richtig verstehe), dass es nicht Sinn der Sache sein kann, wenn jmd. aus niederen Beweggründen (ich nenn dat jetz einfach mal so, also wenn jemand ohne nen existenziellen Grund) hierhinkommt, sollte er auch ein Verhalten an den Tag legen, welches seine Aufnahme rechtfertigt.. Denn wenn er sich hier ein schönes Leben aufbauen möchte, wo sicherlich ja nichts gegen spricht, dann möglichst auch ohne Gesetzeskonflikte.

Unabhängig davon sollten Hautfarbe oder Nationalität bei der Beurteilung eines Verhaltens jedoch nie eine Rolle spielen - Dass man sich natürlich nicht gerne Mörder ins Land holt, ist verständlich, jedoch sollte es die nirgends geben.


<i>cu,
Schneti
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"Autor"  
Nutzer: Traumschlumpf
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geschrieben am: 24.07.2004    um 23:27 Uhr   
Also da das Gespräch immer Aggresiver wird erlaub ich mich hier rein zu klinken,
eigendlich wollte ich gar keinen Mucks mehr dazu sagen da ich den Beitrag nicht grad so toll finde und vor allen hat er die Kategorie verfehlt ;)
das erst ma dazu !!

<b>Nun aber kommen wir mal zum wichtigsten Teil des heutigen Abends ;)</b>

Finde es ja auf einer Seite mutig das Du so einen Beitrag rein stellst aber was glaubst du was passieren würde wenn man im realen <b> Face2Faces </b> gegenüber sitzt und darüber Diskutiert wie jeder weiß bin ich immer für alles zu haben und ich diskutiere auch geren gar keine Zweifel,aber ich habe den Beitrag mir jetz 20 mal durch gelesen und ich bin zum Endschluss gekommen das man es auch 2 deutig sehen kann von deiner Seite her, ich denke du wolltest damit etwas auf sehen erbringen nun ja das ist dir auch gelungen;) Paradox an der ganzen Geschichte ist das du im 1 beitrag kopierst und im 2 deine Meinung dazu schreibst,wo ich nicht grad klar komme ?! Was wolltest du damit uns sagen ?
Du hast den bestimmt nicht zum Spass rein gesetzt sondern da muß ein Grund sein, möchte dir jetz nichts unterstellen aber regt es dich auf wie unsere <b>" Ausländischen mit Menschen " </b> alles bekommen nur du nicht ??

ja ich denke ich liege da richtig ;)

Eins vor weg <b> die Bundesrepublik Deutschland </b> ist ein Sozialstatt und somit laute Genferpakt dazu verpflichtet Ausländische mit Menschen auf zunehmen in jeder hinsicht egal ob Flüchtig oder sonst was !
Was wäre wenn es auf einmal heist wir nehmen keine Bürger mehr auf ??

Soll ich es dir sagen was dann wäre,oder soll ich dir es ersparen ?? ja ganz richtig, dann heist es wieder <b>die deutschen </b> sind für nichts zu gebrauchen und es heist wir sind ein Naz.volk in dem Sinne verstehst Du jetz ??

<b> GEWALT,VERBRECHEN </b>
Kannst du nicht mit hinein ziehen da es auch deutsche Bürger gibt die mit Verantwortlich sind

<b> Sexualdelikte,Morde </b>
Ganz zu schwiegen davon schau ma Nachrichten dann weißt bescheid oder habt Ihr kein TV ?? Unsere Deutschenlandsleute haben da ma sehr viel beigetragen ;)

<b> Steuern</b>
Ja ganz Recht auch ausländischen Bürger zahlen Steuern soll ich sie jetz auf zählen ?? Auto,etc.

<b>Gelder</b>
Sozialleistungen erhällt fast jeder von uns sei es Bafög,Wohngeldzuschuss etc.

Also was möchtest du dazu sagen ?? Meinst du nicht das dein Beitrag etwas hervor gezogen ist ??

Fazit: <b> Wer,Wie,Was ? Weshalb,Wieso,Warum ?</b>

Liebe grüße Phil
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"Autor"  
Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.07.2004    um 00:59 Uhr   
<i>zum einen: schlumpf: deine beiträge werden immer unleserlicher.

zum thema:
diese "dicken karren" sin meist alle BMW's, die dann mehreren leuten zusammen gehören, bzw. halt sowieso wenig geksotet haben. außerdem wohnen viele ausländer in wirklich schrecklichen unterkünften, mit sehr vielen personen, und haben dadurch kaum kosten.
(is nur ein beispiel, aber kommt vor)
willst du also auch mit deinen ganzen verwandten zusammenwohnen, und dir mit drei andren kumpeln n auto teilen? ja? klingt doch toll, oder sieht das nur so aus? ;)

steuern zahlen auch ausländer, aber da du (skapo) sicherlich schon jahrzehnte einzahlst, hast du ja deutlich mehr recht, auf die sozialleistungen unsere staates, schon klar.
wusstest du außerdem, dass deutsche frauen zum teil durch scheinehen nach amerika ziehen, sichn visum erschleichen, und dort in dicken häusern wohnen, tolle autos fahren, etc. und auch nicht perfekt englisch sprechen? oder ist das für dich was andres? (und sag jetzt nicht "das kommt nich so oft vor" .. stimmt nid ;))

ich sehe auch keine sonderbehandlung für ausländer vor deutschen gerichten. da muss man eher den amerikanern vorwerfen, dass sie sich den gerichten entziehen, indem sie bei straftaten vor amerikanische gerichte kommen, und kaum bestraft werden.

was mich auch nervt, sind die vorurteile, wie sie kiss erwähnt hat.
einfach schwachsinn.

was mich auch nervt, sind aussagen, wie "die deutschen müssen sich ihrer geschichte ebwusst sein".
kurze frage: was war mit den amerikanern, die erst die ureinwohner, und dann die schwarzen nahezu genauso behandelt haben, die damals in deutschland mit den juden etc. umgegangen wurde?
was ist mit den spaniern und den maya?
saddam und seinem volk?
...
...
...

wenn mir einer erzählen will, dass nur deutschland soetwas vorzuweisen hat, dann platzt mir der kragen.

ne reine weste hat wirklich niemand.
was nicht bedeutet, dass ich auch nur EINE dieser taten gutheiße.

mehr will ich dazu uch nid sagen.
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"Autor"  
Nutzer: Traumschlumpf
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geschrieben am: 25.07.2004    um 02:12 Uhr   
<b> was mich auch nervt, sind aussagen, wie "die deutschen müssen sich ihrer geschichte ebwusst sein".
kurze frage: was war mit den amerikanern, die erst die ureinwohner, und dann die schwarzen nahezu genauso behandelt haben, die damals in deutschland mit den juden etc. umgegangen wurde?
was ist mit den spaniern und den maya?
saddam und seinem volk?
</b>

Fakt ist es wird so schnell keiner Vergessen was früher war ;)
tja die Amis haben halt Narrenfreiheit aber sag ma einer was gegen die so zu sagene Weltmacht ;)
aber in Grund genommen gebe ich Dir auch hier voll und Ganz Recht !!

*ahso danke für den Hinweis meiner Beitrages :)
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"Autor"  
Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.07.2004    um 02:36 Uhr   
<i>klar wird das nicht so schnell vergessen.
aber vor lauter drittes reich und nazigeschrei überhört man gut und gern den rest des getöses.
nur mal so nebenbei .. :
(zitat)Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953
Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956
Operation "Blue Bat": Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958
Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963
Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962
Operation "Tailwind": Laos, 1970
Operation "Ivory Coast/Kingoin": Nordvietnam, 21. November 1970
Operation "Endweep": Nordvietnam, 27. Januar 1972 bis 27. Juli 1973
Operation "Linebacker I": Nordvietnam, 10. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Linebacker II": Nordvietnam, 18. Dezember 1972 bis 29. Dezember 1972
Operation "Pocket Money": Nordvietnam, 9. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Freedom Train": Nordvietnam, 6. April 1972 bis 10. Mai 1972
Operation "Arc Light": Südostasien, 18. Juni 1965 bis April 1970
Operation "Rolling Thunder": Südvietnam, 24. Februar 1965 bis Oktober 1968
Operation "Ranch Hand": Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971
Kuba-Krise: weltweit, 24. Oktober 1962 bis 1. Juni 1963
Operation "Powerpack": Dominikanische Republik, 28. April 1965 bis 21. September 1966
Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13. Mai 1967 bis 10. Juni 1967
Operation "Nickel Grass": Mittlerer Osten, 6. Oktober 1973 bis 17. November 1973
Operation "Eagle Pull": Kambodscha, 11. April 1975 bis 13. April 1975
Operation "Freequent Wind": Evakuierung in Südvietnam, 26. April 1975
bis 30. April 1975
Operation "Mayaguez": Kambodscha, 15. Mai 1975
Operationen "Eagle Claw/Desert One": Iran, 25. April 1980
El Salvador, Nikaragua: 1. Januar 1981 bis 1. Februar 1992
Operation "Golf von Sidra": Libyen, 18. August 1981
US-Multinational Force: Libanon, 25. August 1982 bis 11. Dezember 1987
Operation "Urgent Fury": Grenada, 23. Oktober 1982 bis 21. November 1983
Operation "Attain Document": Libyen, 26. Januar 1986 bis 29. März 1986
Operation "El Dorado Canyon": Libyen, 12. April 1986 bis 17. April 1986
Operation "Blast Furnace": Bolivien, Juli 1986 bis November 1986
Operation "Ernest Will": Persischer Golf, 24. Juli 1987 bis 2. August 1990
Operation "Praying Mantis": Persischer Golf, 17. April 1988 bis 19. April 1988
Operation "Just Cause": Panama, 20. Dezember 1989 bis 31. Januar 1990
Operation "Nimrod Dancer": Panama, Mai 1989 bis 20. Dezember 1989
Operation "Promote Liberty": Panama, 31. Januar 1990
Operation "Ghost Zone": Bolivien, März 1990 bis 1993
Operation "Sharp Edge": Liberia, Mai 1990 bis 8. Januar 1991
Operation "Desert Farewell": Südwest-Asien, 1. Januar 1992 bis 1992
Operation "Desert Calm": "Südwest-Asien, 1. März 1991 bis 1. Januar 1992
Operation "Desert Shield": 2. August 1990 bis 17. Januar 1991
Operation "Desert Storm": Irak, 17. Januar 1991 bis 28. Februar 1991
Operation "Eastern Exit": Somalia, 2. Januar 1991 bis 11. Januar 1991
Operation "Productiv Effort/Sea Angel": Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991
Operation "Fiery Vigil": Philippinen, 1. bis 30. Juni 1991
Operation "Victor Squared": Haiti, 1. bis 30. September 1991
Operation "Quick Lift": Zaire, 24. September 1991 bis 7. Oktober 1991
Operation "Silver Anvil": Sierra Leone, 2. Mai 1992 bis 5. Mai 1992
Operation "Distant Runner": Ruanda, 9. April 1994 bis 15. April 1994
Operationen "Quiet Resolve"/"Support Hope": Ruanda, 22. Juli 1994 bis 30. September 1994
Operation "Uphold/Restore Democracy": Haiti, 19. September 1994 bis 31. März 1995
Operation "United Shield": Somalia, 22. Januar 1995 bis 25. März 1995
Operation "Assured Response": Liberia, April 1996 bis August 1996
Operation "Quick Response": Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996
Operation "Guardian Assistance": Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 bis 27. Dezember 1996
Operation "Pacific Haven/Quick Transit": Irak - Guam, 15. September 1996 bis 16. Dezember 1996
Operation "Guardian Retrieval": Kongo, März 1997 bis Juni 1997
Operation "Noble Obelisk": Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997
Operation "Bevel Edge": Kambodscha, Juli 1997
Operation "Noble Response": Kenia, 21. Januar 1998 bis 25. März 1998
Operation "Shepherd Venture": Guinea-Bissau, 10. Juni 1998 bis 17. Juni 1998
Operation "Infinite Reach": Sudan/Afghanistan, 20. bis 30. August 1998
Operation "Golden Pheasant": Honduras, ab März 1988
Operation "Safe Border": Peru/Ekuador, ab 1995
Operation "Laser Strike": Südafrika, ab 1. April 1996
Operation "Steady State": Südamerika, 1994 bis April 1996
Operation "Support Justice": Südamerika, 1991 bis 1994
(/zitat)
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 25.07.2004    um 02:36 Uhr   
und weiter gehts:
(zitat)
Operation "Wipeout": Hawaii, ab 1990
Operation "Coronet Oak": Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17. Februar 1999
Operation "Coronet Nighthawk": Zentral- und Südamerika, ab 1991
Operation "Desert Falcon": Saudi Arabien, ab 31. März 1991
Operation "Northern Watch": Kurdistan, ab 31. Dezember 1996
Operation "Provide Comfort": Kurdistan, 5. April 1991 bis Dezember 1994
Operation "Provide Comfort II": Kurdistan, 24. Juli 1991 bis 31. Dezember 1996
Operation "Vigilant Sentine I": Kuwait, ab August 1995
Operation "Vigilant Warrior": Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994
Operation "Desert Focus": Saudi Arabien, ab Juli 1996
Operation "Phoenix Scorpion I": Irak, ab November 1997
Operation "Phoenix Scorpion II": Irak, ab Februar 1998
Operation "Phoenix Scorpion III": Irak, ab November 1998
Operation "Phoenix Scorpion IV": Irak, ab Dezember 1998
Operation "Desert Strike": Irak, 3. September 1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26. Juni 1993, 17. Januar 1993, Bombardements: Irak, 13. Januar 1993
Operation "Desert Fox": Irak, 16. Dezember 1998 bis 20. Dezember 1998
Operation "Provide Promise": Bosnien, 3. Juli 1992 bis 31. März 1996
Operation "Decisive Enhancement": Adria, 1. Dezember 1995 bis 19. Juni 1996
Operation "Sharp Guard": Adria, 15. Juni 1993 bis Dezember 1995
Operation "Maritime Guard": Adria, 22. November 1992 bis 15. Juni 1993
Operation "Maritime Monitor": Adria, 16. Juli 1992 bis 22. November 1992
Operation "Sky Monitor": Bosnien-Herzegowina, ab 16. Oktober 1992
Operation "Deliberate Forke": Bosnien-Herzegowina, ab 20. Juni 1998
Operation "Decisive Edeavor/Decisive Edge": Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996
Operation "Deny Flight": Bosnien, 12. April 1993 bis 20. Dezember 1995
Operation "Able Sentry": Serbien-Mazedonien, ab 5. Juli 1994
Operation "Nomad Edeavor": Taszar, Ungarn, ab März 1996
Operation "Nomad Vigil": Albanien, 1. Juli 1995 bis 5. November 1996
Operation "Quick Lift": Kroatien, Juli 1995
Operation "Deliberate Force": Republika Srpska, 29. August 1995 bis 21. September 1995
Operation "Joint Forge": ab 20. Juni 1998
Operation "Joint Guard": Bosnien-Herzegowina, 20. Juni 1998
Operation "Joint Edeavor": Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996
Operation "Determined Effort": Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995
Operation "Determined Falcon": Kosovo/Albanien, 15. Juni 1998 bis 16. Juni 1998
Operation "Eagle Eye": Kosovo, 16. Oktober 1998 bis 24. März 1999
Operation "Sustain Hope/Allied Harbour": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Shining Hope": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Cobalt Flash": Kosovo, ab 23. März 1999
Operation "Determined Force": Kosovo, 8. Oktober 1998 bis 23. März 1999
Recherchebasis FAS, Washington
(/zitat)
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Nutzer: Traumschlumpf
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geschrieben am: 25.07.2004    um 02:42 Uhr   
Danke für deine Aufklärung aber Du kennst doch unser Publikum oder nicht ;)
geht man Intensiver darauf ein und möchte da´rüber Diskutieren so fällt das Automatsich Flach :)

Ich weiß was Du sagen möchtest mit deinen 2 Postings aber ob es die Newbies verstehen oder das <b>Jungepublinkum das ist doch ein frage </b>

Lg Phil

dazu habe ich ein Link :



Link

Quelle:Muenster.de

Geändert am 25.07.2004 um 02:45 Uhr von Traumschlumpf
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Nutzer: Ingenieur
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geschrieben am: 25.07.2004    um 17:33 Uhr   
<center>
warum wird auf dieses Thema erst beim zweiten Anlauf geantwortet? Nunja..

Wie ich bereits befürchtet hatte wird der Beitrag falsch interpretiert und
Als schlecht oder „rechts“ beschimpft.
Ist es „rechts“ die wachsende Verweichlichung der Bundesrepublik Deutschland
Zu beklagen? Ist es schlecht stolz ein Deutscher zu sein, weil man für die Vergangenheit
Nichts kann?
Um eines klar zu stellen:
Dieser Beitrag steht für die Gleichberechtigung von Links- und Rechtsextremismus,
Sowie von der Bestrafung bestimmter Taten!


Der Beitrag hat nie verdeutlicht, dass Ausländer schlechtere Menschen sind.
Er hat nie veräußert, dass es nur Ausländer sind, die Straftaten begehen.

Für die in der eMail angegebenen Fakten übernehme ich keine Garantie, ich habe sie lediglich
Der Vollständigkeit halber komplett zitiert.
Diese Nachricht war ein Denkanstoß für mich, Menschen die Augen zu öffnen.

Zu Kiss..
Bis auf einige Dinge, von denen Teile bereits oben kommentiert sind, stimme ich (und der
Beitrag) dir zu. Sobald Ausländer solch eine Straftat begehen, gehören sie aus Deutschland
Befördert, sodass sie eine angemessene Strafe in ihrem Land bekommen.
Die angemessene Strafe gilt für jeden Täter, ob Ausländer oder Deutscher!
Aber eine Vergewaltigung als „ehrenlos“ zu bezeichnen ist ein wenig untertrieben..

Zum Schlumpf..
Du hast offenbar nicht das Geringste verstanden und bist blind vor Angst, der grauen Masse
Das Falsche in den Rachen zu werfen.
Es ist langsam genug der gebückten deutschen Haltung. Deutschland hat seine eigenen
Internen Probleme im Moment und sollte schleunigst was dagegen unternehmen.
Weißt du wie schwer es war Deutschland aus dem Irakkrieg zu halten, ohne falsche
Gedanken aufkommen zu lassen? Ein amerikanischer Politiker selbst, sagte einst
Deutschland sei eines der friedliebendsten Länder im Moment.
Weshalb? Weil wir aus unserer Vergangenheit gelernt haben.
Wir haben weder die Mittel, noch die Kraft so etwas wie damals zu wiederholen.
Und selbst wenn wir sie hätten, würden wir es nicht wieder tun. Da kämen uns
Andere Länder höchstwahrscheinlich Jahrhunderte zuvor ;)
Achja, zum Publikum wäre da noch eins: Was hat das hier mit Newbies zu tun? Diejenigen
Die den Beitrag verstehen, oder es zumindest denken, antworten hier auch. Stell sie nicht
Dümmer hin als sie sind ;)

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"Autor"  
Nutzer: Ingenieur
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geschrieben am: 25.07.2004    um 17:34 Uhr   
<center>
Zu den Rechten, die sie genießen folgender Fall..
(zitat) Baustadträtin fordert 100 000 Euro - Türkische Botschaft lehnt finanzielle Hilfe ab
von Konrad Jahr-Weidauer

"Wir haben 20 000 Euro aufgebracht, mehr können wir an Bußgeld nicht bezahlen": Recep Türkoglu vom Vorstand der Türkisch-Islamischen Gemeinde Neukölln stand gestern der Schweiß auf der Stirn. Er traf sich am späten Nachmittag mit Baustadträtin Stefanie Vogelsang und feilschte um die Bußgeldhöhe wegen grober Verstöße gegen die Bauordnung beim Bau der größten Moschee Berlins am Columbiadamm. "Zu wenig", konterte die CDU-Kommunalpolitikerin Sie fordert mindestens 100 000 Euro.
Bei einer Überprüfung der Moschee war festgestellt worden, dass die Minarette statt der im Bauantrag angegebenen Höhe von 28,6 Metern eine Höhe von 37,1 Metern aufwiesen. Auch die Kuppel war 4,1 Meter höher als genehmigt. Die Nachweise über die Statik der zu hoch gebauten Minarette und der Kuppel seien auch gestern nicht vorgelegt worden. Frau Vogelsang bleibt deshalb hart: "Das ist für mich ein Schwarzbau, und muss, auch im Hinblick auf andere Bauherren, um sie abzuschrecken, geahndet werden."
Türkoglu beteuert, dass der Moscheeverein kein Geld mehr besitze und alles für den Bau der Moschee verwendet worden sei. "Wir haben rund eine halbe Million Euro Schulden", woher sollen wir die 100 000 Euro nehmen?", fragt er. Wenn der türkische Staat als Eigentümer des Grundstückes für das Bußgeld nicht aufkomme, sei man am Ende. Baustadträtin Vogelsang will sich heute noch einmal an die Botschaft wenden: "Gezahlt werden muss, von wem auch immer", sagt sie.
Inzwischen droht neues Ungemach: Drei Stunden vor dem Gespräch hatte Vogelsangs Mitarbeiter Peter Neugebauer von der Bauaufsicht bei seinem Kontrollgang festgestellt, das trotz Baustopps auf der Baustelle erneut gearbeitet worden war. Da der Baustopp zum wiederholten Mal umgangen worden sei, droht jetzt zusätzlich zu den geforderten 100 000 Euro ein Zwangsgeld von 10 000 Euro. Gemeinsam mit Mitarbeiter Neugebauer entscheide sie heute über die Verhängung eines weiteren Zwangsgeldes, sagte sie dieser Zeitung. (/zitat)

Da mein Vater in dieser Branche tätig ist, konnte er mir versichern, dass jeder deutsche Bauherr in diesem Falle zahlen oder auf eigene Kosten das Neugebaute abreißen muss!
Das Beispiel scheint etwas weit hergeholt, aber das Bauamt ist eine der strengsten Behörden
Hier bei uns, glaubt mir.

Zu Alan..
Ich heiße die Taten der Nazi-Deutschen ebenfalls nicht gut, jedoch ist es langsam an der Zeit
Das Vergangene nicht mehr als Aushängeschild für das derzeitige Deutschland vor uns her zu
Tragen. Auch wenn man die Taten der Nazis nicht mit denen der Amerikaner vergleichen
Sollte, sind sie dennoch nicht besser. Aber werden die heute als Völkermörder betitelt?
Ich wüsste nicht wo.. Bevor die Frage aufkommt, ehemalige Klassenkameraden wurden im
Türkei-Urlaub als „Nazi-Hi**er-Jungen“ bezeichnet, obwohl keiner davon im entferntesten
Sinne danach aussah, oder sich so benahm. Sie wurden aus dem Laden herausgeschmissen.
Das war in der achten Klasse, als ob ein Kind etwas dafür konnte..

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Nutzer: Kiss_Of_Death
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geschrieben am: 25.07.2004    um 18:20 Uhr   
es kann mir keiner erzählen, dass die türken in der türkei die deutschen als nazis beschimpfen!!! die meisten türken wissen nicht mal von ****, was ist das denn für ein schwachsinn?? die meisten beenden gerade mal die grundschule und in dieser lernen sie hauptsächlich die türkische geschichte, ich lach mich schlapp, was ist das denn für eine aussage. wenn sowas vorgekommen sein sollte, dann waren es hundert pro europäische oder ziemlich alte türken, DIE ABER ZUTIEFST BELEIDIGT WURDEN. DENN die türken haben nichts mit dieser geschichte zu tun, die meisten wissen nur etwas von dieser durch die jüdischen flüchtlingen.
zur heil **** begrüßung noch:
in der türkei ist das SEHR unwahrscheinlich jedoch wird man in amerika immer noch so begrüßt, bringst du da vielleicht etwas durcheinander??

es ist jedesmal belustigend was man hier lesen kann, ich kann es nicht glauben..
Ich weiß ganz genau, es wird der Tag kommen an dem ALLES in Ordnung ist!
Ich hoffe bloß, es wird nicht mein Todestag sein..
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"Autor"  
Nutzer: Traumschlumpf
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Anzahl Nachrichten: 250

geschrieben am: 25.07.2004    um 18:26 Uhr   
Also,
ich hab jetz mein Teil gesagt und ich werde mich jetz aus der Diskusion heraus halten, bringt nichts hier nur den Mund auf zu machen uns sich über ein Thema gedanken zu machen was im altag Realität ist ;)
und so mit bin Ich raus und gebe das Wort an euch !

Lg Phil
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