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Kritik (uch an dir, ori)

Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 29.10.2004    um 13:02 Uhr   
<i>moin moin.
ik finds grad n bisschen sehr lächerlich.
die menschheit scheint nen aufstand zu proben.
überall sprießen die möchtegern-schlauen und kritiker, und maul-aufreißer, wie pilze im wald.
nicht nur in diesem forum - dieses verhalten ist auch schon länger in anderen foren aufgetreten.
und es scheint sich langsam aber sicher wie eine epidemie auszubreiten.

ich habe sicherlich nichts gegen kritik. ich kritisiere selbst sehr gerne. sonst würde ich ja auch kaum so nen beitrag schreiben.

auslöser dafür war im moment der beitrag von ori, "Halloween Smilies" (Link

dieser setzte dem ganzen echt die krone auf.
nichnur, dass einfach sehr viele im moment sich gegen gott und die welt stellen - (konkreter: gegen die betreiber von foren, chats, vorstände, moderatoren etc.)
nein. die kritik kann man nichma nachvollziehen.
die meisten "vorwürfe" würde ich persönlich mit nem kopfschütteln und nem dummen spruch frankiert in den müll schieben.

"aber es is doch konstruktive kritik" ... "aber ich will doch nur die meinungen anderen darstellen" ... "das volk will es so" ... "willkürherrschaft" ...
kommt ihr euch nicht lächerlich vor?
ihr sprecht davon, mit bestimmen zu wollen, was ganz genau wann wo und wie passiert - am besten mit eigenen entwürfen, vorschlägen, etc.
als begründung für dieses angebliche recht bring tihr z.t. unsre politik - von wegen demokratie, freie meinungsäußerung, freie wahlen etc.
dann möchte ich kurz ne gegenfrage stellen:
könnt ihr denn einfach die politiker anrufen, um das wahlprogramm der partei umzustellen?
könnt ihr euch zu 100% zusammenstellen, was genau passieren soll, darf, wird etc.? undzwar in deutschland? im bundesland? gemeinde? kreis?
weißte überhaupt, was "allgemeine, freie, gleiche wahl" bedeutet?

schonmal versucht bei ner stufenversammlung etwas eisntimmig zu beschließen?
schonmal dran gedacht, dass man auch zu viel wählen und abstimmen kann? dasses den betrieb aufhält, zu konflikten führt, unzufriedenheit hervorruft?
der mensch ist nicht immer oder in vollem maße kompromissbereit.
und dan nicht immer jeder mit jedem über ne entscheidung quatschen kann, haben wir gewisse obrigkeiten, die für uns entscheiden.
wir können höchstens "für" oder "gegen" diese obrigkeit stimmen - je nachdem, ob uns ihr "progrmam" gefällt, oder nicht.
das is in der politik so, und in den meisten andren bereichn unsres lebens.
im prinzip is allet durchorganisiert - oftmals mehr schlecht als recht, aber das isn andres thema.

und genauso wie in der politik stehen euch entscheidungen frei:
ihr habt kein bock auf schröder?
wählt nen andren.
klappt net?
wandert aus!

ihr habt kein bock auf sternenstaub?
abwählen klappt net?
sucht euchn andren chat, wenn ihr glaubt, das da dann alles anders und besser is.
ich will euch nich dran hindern, erfahrungen zu sammeln.
ich wünsche sogar, dass ihr über den tellerrand schaut!
aber macht das bitte, bevor ihr anfangt, alles und ejden schlecht zu reden, zu beschimpfen, die kompetenzen abzusprechen, oder sonst was.

ihr habt hier, genauso wenig wie in der politik, keinen durchblick über die art und weise, wie für etwas entschieden wird, und warum.
deshalb mein tipp an alle:
<b>ob in der politik oder sonst wo: macht euch mit der materie vertraut, lernt folgen und konsquenzen einzuschätzen, fresst euch durchs ganze thema, und urteilt erst dann!</b>
das würde sehr vielen gut tun.
danke für die aufmerksamkeit und gute nacht.
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Nutzer: Diggerkeks
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geschrieben am: 29.10.2004    um 13:16 Uhr   
<i><center> Wow...Respekt... haste alles vorher gelernt?

Wie lange haste gebraucht?

Hab des nun 4 mal durch gelesen und des kommt immer besser rueber

Wie schon gesagt ich sag meine meinung hier so gut wie nicht mehr , denn jeder hat wieder was dran auszusetzen und das geht mir richtig aufm Zeiger...

Dat Keks
Man stolpert nicht durch die Steine , die einem in den Weg gelegt werden, sondern durch die Einfallslosigkeit ihnen aus dem Weg zu gehen....
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 29.10.2004    um 13:37 Uhr   
<i>ehm, ik versteh nit ganz, wasse meinst.
gelernt? was?
gebraucht habe ich dafür solange, wie es dauert, den text zu tippen - 5 minuten, maximal.
nungut.
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Nutzer: ufp_Cartman
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geschrieben am: 29.10.2004    um 13:56 Uhr   

<i>0mG

reicht oder ? ^^
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Nutzer: Bluegirl1
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geschrieben am: 29.10.2004    um 14:04 Uhr   
<i>Endlich bringt's mal jemand auf den Punkt.

Ich danke dir Matze!!
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Nutzer: Marvin
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geschrieben am: 29.10.2004    um 14:47 Uhr   
Alan
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Nutzer: Ori
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geschrieben am: 29.10.2004    um 14:56 Uhr   
<i>Hallo..
Ist netter Beitrag, haste auch scheen geschrieben..

Nur brauchst du mir in keinerlei Weise vorwerfen, dass ich nicht nachgedacht habe, es kann vielleicht sein das sich manchmal eine gewisse Oberflächlichkeit oder ein Missverständnis einschleicht, aber dies ist kein Grund, zu sagen man hätte nicht gedacht..
Es ging auch nicht um die Smiles, wie es Einigen vielleicht doch aufgefallen sein mag ..
Aber mal ganz davon abgesehen, habe ich eine gewissen Bildungsgrundlage, um meine Kritik auszudrücken und an sich, war es ein ironischer Beitrag mit konstruktiver Kritik.., aber anscheinend muss man manchmal doch schreiben,"KONSTRUKTIVE KRITIK, HIER IST SIE"...!
Ich meine ich mag mich nicht großartig Streiten über den Chat, es war eine Überlegung meinerseits, welche mit Missverständnis abgetan wurde..., trotzdem lasse ich mir nicht vorwerfen kaum darüber nachzudenken, die Materie nicht zu checken und beschimpfen werd ich ganz bestimmt keinen anderen Menschen wegen solch einer Sache..
Zumal das nicht unbedingt meine Natur ist andere zu beschimpfen, zu beleidigen usw...
Ich weiss ganz bestimmt auch, was allgemeine, freie und gleiche Wahlen sind...
Weiterhin kritisiere ich ganz bestimmt nicht Alles und Jeden..
Nur, wenn du einen kleinen Moment tiefgründiger gelesen hast und ich weiss das hast du.., dann musst du eines bemerkt habe, es wird nach einer Meinung gefragt, es wird sich angehört, es wird abgelehnt oder geht zum einen Ohr rein und zum anderen raus..., dafür kann ich dir hier genug Beispiele zeigen..., aber darum gehts jetzt nicht.
Und im Allgemeinen wurde anfangs nur die Thematik, der unbefriedigenden Kreativität von mir angesprochen und im weiteren eine gewisse "Mitbestimmung", sofern es möglich ist einbezogen, welche zu einer Besserung führen könnte..
Nicht genug konstruktive Kritik ok, dann macht euren kram alleine und erwartet nicht das jemand in die Sparte "Kritik, Lob, Anregungen" einen Artikel setzt..
Und wenn du es genau betrachtet und deinen Artikel liest,
müsste dir eines auffallen...
Wir haben die Möglichkeit in der Politik, Interessenvertreter zu wählen, und diese Interessenvertreter, wählen den Kanzler..
So und jetzt sag mir, gibt es das hier??
Soviel als Rechtfertigung, für die Einbeziehung poltischer Vergleiche..
Und wenn man es mit offenen Augen betrachtet, ihr als Team, die ihr hier den Chat leitet, müsst immer Kritik hinnehmen, genau daraus ergibt sich ja irgendwo eine gewisse Weiterentwicklung.. :)

Beispiel:

Wenn es keine Smiles gäbe zu Halloween.. <--Beitrag: Wieso keine Smiels zu Halloween?

--> Wenn Smiles da sind...<--Beitrag (meinerseits verwirklicht)Wieso so unkreativ?
Und genau jetzt kommt die Entwicklung von einer Verbesserung...

--->Nächstes Mal, Menschen befragt dazu und kreativer sein, mehr Zustimmung bekommen..

Es wird immer Stimme dafür und dagegen geben, nur man sollte sich für die mehrheit entscheiden und nicht sein eigenes Ding drehen und dann meckern, wenn Kritik entsteht..! Ihr müsst immer Kritik ertragen, genau wie Politiker und damit müsst ihr Leben als Team..., noch einmal damit es begriffen wird.
Wenn euch das nicht passt, dann lasst es...!
Man kann es so oder so sehen, entweder ich lasse es hier zu chatten oder ihr hier zu leiten...!
Dies ist auch nicht böse, drohend, beleidigend gemeint!

Ich hoffe Mal, das Fragen, wieso denn der beitrag meinerseits geschrieben wurde geklärt sind...!
... nun gut Ori

P.S.: Es mag zwar sein das es gut gemeint ist, es ist für einige auch schön Smiles zu haben, um sich besser auszudrücken..., jedoch hätte man es vielleicht noch besser machen können, wenn man mehr Menschen mitbestimmen lässt.. <---"KONSTRUKTIVE KRITIK"

P.P.S.: Du bist einer der wenigen Menschen dessen Meinung ich sehr stark schätze. Aber da du mich soweit es über ein paar Stunden chatten möglich ist kennst, müsstest du mitlerweile wissen, dass ich kein Mensch mehr bin, welcher gerne im Mittelmaß vergetiert..und sehr oft Verbesserungsvorschläge sucht. Wie auch hier..., selbst wenn einige Stimmen sagen es ist nur ein Chat...

Geändert am 29.10.2004 um 15:26 Uhr von Ori
blubb
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Nutzer: Diggerkeks
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geschrieben am: 29.10.2004    um 17:45 Uhr   
<i> Gelernt... kling so wie ein Schuldiktat
Darum
Man stolpert nicht durch die Steine , die einem in den Weg gelegt werden, sondern durch die Einfallslosigkeit ihnen aus dem Weg zu gehen....
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Nutzer: ufp_Cartman
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geschrieben am: 30.10.2004    um 02:24 Uhr   

<i>beide erhalten eine Note 1-

^^
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Nutzer: Insufficient
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geschrieben am: 30.10.2004    um 14:13 Uhr   
der vergleich mit der politik schwächelt etwas (weiß nich wer damit angefangen hat). das hier ist ein privates "unternehmen" welches selbst - und zwar ungewählt und ohne rücksicht auf die community - entscheidungen fällen darf. und in der politik werden die entscheidungen nicht vom wähler direkt sondern von der gewählten regierung und dem parlament getroffen. und die regierung kann man in diesem chat wohl schlecht wählen ;)

dabei sollte man beachten, dass man auf wünsche der comunity eingehen *sollte*, was in den letzten jahren sicherlich nicht viel getan wurde, wie man an dem chatterrückgang sehen kann. im moment scheint sich die communityleitung zu bemühen wieder mehr auf die community einzugehen und neuerungen einzubauen. dies ist aus meiner sicht ein schritt in die richtige richtung und wird hoffentlich so fortgesetzt.
etwas dämlich finde ich es, wenn so "unwichtige" vorschläge wie selbstgemachte smilies (kenne keinen chat der selbstgemachte smilies hat - höchstens eingefärbt) so dermaßen wichtig genommen werden.
was ich viel besser fände, wenn - wo doch jeder so kreativ sein kann - DU, ori, halloweensmilies erstellst und vorschlägst die hier einzuführen. sollten sie nett aussehen bin ich mir sehr sicher, dass (fast, meckerer gibs immer :P) niemand was dagegen hat die hier einzubinden.
auch, wenn ich sicher dein grafiktalent kritisieren werde.


suffi
vorhanden!
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Nutzer: SeanCombs
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geschrieben am: 02.11.2004    um 20:25 Uhr   
ehm, sry, ich finde den vergleich gut von alan ;)
Wenn du siehst, du wählst den chat den du haben möchtest, auch damit deren regeln, oder?


Geändert am 02.11.2004 um 20:26 Uhr von SeanCombs
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Nutzer: _PaT_
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geschrieben am: 02.11.2004    um 20:53 Uhr   
<i><center>Menschen sind in ihren Handlungen unterschiedlich - gut so !

Probleme gibt es immer - ohne wäre es auch langweillig !

N8
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Nutzer: Insufficient
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geschrieben am: 06.11.2004    um 01:17 Uhr   
für deine meinung musste dich nicht entschuldigen, eher für deine ausdrucksweise. was isn das fürn satz?!
wenn du meinst, dass man mit der wahl des chats dessen regeln bestimmt... nö...
wenn ich nen anderes land gehe bestimme ich damit auch nich die gesetze des landes o.O
vorhanden!
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"Autor"  
Nutzer: SeanCombs
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geschrieben am: 06.11.2004    um 11:31 Uhr   
der Satz war ganz anders gemeint...

Geändert am 06.11.2004 um 11:31 Uhr von SeanCombs
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"Autor"  
Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 06.11.2004    um 13:37 Uhr   
<i>er meint, dass man sich den chat nach den regeln aussuchen kann.
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"Autor"  
Nutzer: Cybersun
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geschrieben am: 07.11.2004    um 14:19 Uhr   
<i>muhahahaha...
kinnagarten..wie süss
matze glaubste des bringt was?
habt ihr eigentlich sonst keine probs? na dann is ja gut :)
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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 07.11.2004    um 14:30 Uhr   
(zitat)<i>muhahahaha...
kinnagarten..wie süss
matze glaubste des bringt was?
habt ihr eigentlich sonst keine probs? na dann is ja gut :)
(/zitat)
lass mir doch meinen spaß :P
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Nutzer: TheRealPiper
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geschrieben am: 07.11.2004    um 19:43 Uhr   
nabend


ohh nettes thema wo ich wiedermal ableichen darf.



also:

Smilies sind für mich eine art von ich weiß nicht weiter mit meinem gelerntem deutsch nun muss ein smilie her.

rest wie nen /wink/ smilie gut und schoen.

ein Smilie soll zur allg. verschönerung dienen, da kommt es verschönerung wieso in gottes namen 50 Smilie was ist daran eine verbesserung Smilie zuhaben?

Ori: du sagst du willst nicht in der mittleren schicht stehen, möchtest dich durch ''Verbesserungs'' vorschläge herrausheben, mit Smilies?
wenn du sagst z.b.

User xy ist im chat, sein freund den er 5 monate nicht gesehen hat ist im forum user xy möchte seinem freund im forum dies mitteilen das er ihn wieder sehen will, so koennte sich der chat z.b. ein mittteilungsfenster einbaun wo sein freund sieht ''hey, cool das du da bist!komm mal innen chat'' (z.b.)

ich würde sagen sowas ist kreative und sorgt für eine verbesserung.

aber solch ''unkreativen'' smilie davon wirste auch nicht schlauer.

weißt du was ich nicht verstehe, bei der eigendlich hohen deutschen fachsprache die du wiedergibts merke ich leider keine gute logik im umsatz von gewinn für die allg. tätigkeit die du ausüben möchtest um von dem''mittlern'' standpunkt wegzukommen.


--------

alan : bleib sauber :D


cya Piper
Komm, nimm meine Hand!
Es gibt keinen Wunsch, den ich dir nicht erfüllen, kein Verlangen, das ich nicht stillen kann.
Vergiß deine Götter, deine Familie, deine Geliebten. Was koennen sie dir schon bieten! Ich kann dir mehr geben, als du dir jemals erträumt hast, ich kann dir solche Dinge zeigen, solche Freuden bereiten! Keine Liebe ist stärker als meine! Komm nun, folge mir! Es ist ein so einfacher Schritt, so schnell getan. Ja, so ist es richtig, mein Champion, bleibe für immer...

Es gibt dinge die kann man nicht aufhalten. Den lauf der Zeit, das Schicksal, große Träume ....einen starken Willen. Ohne sie findet man keine wahre Freiheit, man bleibt ewig in sich gefangen und verliert seine Ziele.

Wenn es um Leben und Tot geht. darf man nicht eine Sekunde ansich zweifeln, denn wer an sich zweifelt wird die Schlacht verlieren und untergehen. Nur der Wille Zählt !
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"Autor"  
Nutzer: Insufficient
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geschrieben am: 07.11.2004    um 21:15 Uhr   
(zitat)<i>er meint, dass man sich den chat nach den regeln aussuchen kann.(/zitat)

dann versteh ich trotzdem die argumentation nicht o.O

ich such mirn chat nach funktionen, community (alterdurchschnitt, memberanzahl...) etc. aus, nich nach der chattiquette... bin ich da der einzige ?
vorhanden!
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"Autor"  
Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 07.11.2004    um 21:55 Uhr   
<i>nö, jan.
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Nutzer: Fairy_
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geschrieben am: 08.11.2004    um 20:08 Uhr   
Finds, ehrlich gesagt, äußerst schwachsinnig und unangebracht alles und jeden zu kritisieren! Noch dazu so etwas, das als "Hauptaufgabe" lediglich zur Kommunikation dient. Solange man ohne Aufwand seine Sätzchen tippen kann, dass es die lesen können, für die es bestimmt is und eine angenehme Hintergrundfarbe vorliegt, is es mir sonst relativ egal, wie die Smilies hüppeln oder sonstwas... Auch hab ich hier kein Probelm mit Störern... die, die permanent mit irgendwelche Ketten von Smilies oder auffäliger Schrift nerven, kommen in die Igno-Liste... und die anderen.. man kann auch mit "überlesen" so einiges ignorieren :) anstatt sich solange aufzuregen bis man nen Herzkasperl bekommt...

Kritik ist schön und gut, aber wenn mans übertreibt, wird sie 1. ziemlich nervend und 2. irgendwann nicht mehr ernst genommen. Wie soll man denn dann entscheiden können, wann die Kritik wirklich ernst zu nehmen ist... oder nur wieder was aus Langweile sich "ausgedacht wurde".

Manche Leute haben wohl zuviel Zeit. Gebt mir doch was ab ... ich werde sie besser nutzen :)

(Denke, Sean meint, dass wenn man sich einen Chat aussucht, man auch gleichzeitig dessen Regeln akzeptiert.)
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