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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 23.11.2003    um 13:45 Uhr   
(zitat)Hi Poet
Versuch mal ein gesprächt mit unseren jüdischen mitbürgern,auf juden.de .forum
Dann weisste was die von uns halten (/zitat)
Mir ist es relativ egal, was die von "uns" halten, da ich nicht "die", besser gesagt "alle" bin ^^ Es werden immer alle für einige/viele genommen... siehe 2.Weltkrieg.. Es waren nicht ALLE deutsche, die sich daran beteiligten .. Außerdem sollte man es so sehen: damals war es ne ganz andere Zeit. Die Leute wurden damals sehr autoritär erzogen, was dazu führte, dass sie lernten, Befehlen zu gehorchen, ohne wirklich darüber nachzudenken... weiter...Die Leute wurden unterdrückt, gehetzt, gefoltert, sogar getötet, wenn sie sich dem Willen des Führers(****) wiedersetzten :) So hattest du die Wahl, entweder du machtest mit, oder du bist selber auf der Abschussliste :)... (das soll keine Entschuldigung für das sein, was passierte.... aber dass muss ich mich auch nicht, da ich nicht dabei war ;) ..
...auch wenns nicht direkt an mich gerichtet war, so wollt ich trotzdem was dazu sagen ^^ ..

Also die Moral: Juckt mich n Shize, was die denken ;)

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Geändert am 23.11.2003 um 13:45 Uhr von xTc_TekKnO
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Nutzer: DerPoet
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geschrieben am: 23.11.2003    um 20:32 Uhr   
Hm, werd ich vielleicht wirklich mal tun - sowas in der Art. Warum auch nicht...
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Nutzer: gnom
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geschrieben am: 25.11.2003    um 13:05 Uhr   
Geht es hier um die antisemitische Rede von Herrn Hohmann oder darum rechten Gesinnungsgenossen eine Plattform zu bieten???
Wie dem auch sei: Kifferle, begründe deine Meinung mal auf der Basis von Fundamentaldaten wie Ausgaben (wofür), Einnahmen (woher), Anteile am BIP (relativ). Dann wirst du sehr schnell feststellen, daß du auf dem Holzweg bist.
XTC, was erreichst du dadurch, daß du auf die Politker schimpfst? Die Alterversorgung ist ein ungelöstes Problem im Deutschland, weil Leute wie du den Politker der sagt, das können wir uns nicht mehr leisten, sofort zum Teufel jagen würden.
Die Entwicklungshilfe wird von dir diffamiert, hast du dich mal darum gekümmert, was mit den Geldern wirklich gemacht oder an wen die fließen??? Es gibt Staaten in Afrika, die könnten ohne Entwicklungshilfe Kindern nichtmal die Lehrer bezahlen, und Bildung ist und bleibt das wichtigste Mittel um Armut zu überwinden.
Die kleinen Schmarotzerlis gibt es wirklich, aber bringt es was darauf zu schimpfen und deswegen allen was zu kürzen? Der Staat müßte das System einfacher und transparenter machen, und dann kann man auch effektiver prüfen. Weil es gibt immer noch genug Bedürftige in Deutschland. Nebenbei bemerkt, XTC, wenn jemand nicht die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt und er ein Sozialfall wird, dann wird er ausgewiesen, also die kriegen hier keine Sozialhilfe, das geht da nur um echte Doitsche ;)
Achja, XTC, es gibt keinen Fall, in dem ein echter doitscher Soldat getötet oder gefoltert wurde, wenn er sich weigerte eine "Kriegsbeute" zu vergewaltigen oder einen Schießbefehl auszuüben. Ich finde, bevor du dich hier so großkotzig ausbreitest, solltest du dich mal informieren!!!

Hm, die Rede ist im übrigen antisemitisch und falsch, zumindest historisch. Die Gedanken sind frei ...


Geändert am 25.11.2003 um 13:07 Uhr von gnom
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geschrieben am: 25.11.2003    um 21:34 Uhr   
Es geht um die ungerechte Gelderverteilung und die Staatsverschuldung. Der Staat ist nun mal hoffnungslos Verschuldet und trotzdem machen die "großen" Politiker keine Anstalten zu sparen... Nein, im Gegenteil es werden weiterhin Privatreisen auf Staatskosten durchgeführt ;) Die Politikerrenten sind schlicht utopisch... N kleiner "Arsch", der 40,41 jahre usw. arbeitet kriegt grad ma das, was er fürs "überleben" braucht... ich finde es ist ein Hohn gegenüber dem deutschen Volk...
Des weiteren solltest du meinen Text erst mal lesen, bevorde ihn kommentierst...
Ich sprach eben NUR(ausschließlich) von den Ländern, die damit eben nicht der Armut in ihren Ländern entegentreten.. :)..sprich man sollte prüfen, was mit den Geldern geschieht.
Ich sprach auch nicht davon, ALLEN was zu kürzen, sondern eben nur DIESEN Leuten...

Zum zweiten Weltkrieg...
Es gab eine Vereinigung, die sich "Weiße Rose" nannte und die von Studenten gegründet wurde.. Sie waren gegen den Krieg, verteilten Flugblätter... von dieser Vereinigung bezahlten 3 Leute mit ihrem Leben... sie wurden hingerichtet ;) .. noch Fragen, Klugscheißer?... so viel zu informieren ;) Es gibt noch mehr Beispiele wie diese, nur kamen diese halt nicht immer ans Tageslicht(Vertuschung, "keiner hats gesehen", etc... also hör auf zu Reden, wennde keine Ahnung hast.. ;)

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Geändert am 25.11.2003 um 21:35 Uhr von xTc_TekKnO
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geschrieben am: 27.11.2003    um 00:42 Uhr   
(zitat)Es geht um die ungerechte Gelderverteilung und die Staatsverschuldung. Der Staat ist nun mal hoffnungslos Verschuldet und trotzdem machen die "großen" Politiker keine Anstalten zu sparen... Nein, im Gegenteil es werden weiterhin Privatreisen auf Staatskosten durchgeführt ;) Die Politikerrenten sind schlicht utopisch... N kleiner "Arsch", der 40,41 jahre usw. arbeitet kriegt grad ma das, was er fürs "überleben" braucht... ich finde es ist ein Hohn gegenüber dem deutschen Volk...(/zitat) Hab ich nichts zu gesagt, aber danke für die Wiederholung *g

(zitat)Des weiteren solltest du meinen Text erst mal lesen, bevorde ihn kommentierst...(/zitat) Mach ich ... keine Sorge

(zitat)Ich sprach eben NUR(ausschließlich) von den Ländern, die damit eben nicht der Armut in ihren Ländern entegentreten.. :)..sprich man sollte prüfen, was mit den Geldern geschieht.
Ich sprach auch nicht davon, ALLEN was zu kürzen, sondern eben nur DIESEN Leuten...(/zitat)---> "z.B. die Entwicklungshilfen in Ländern zu verteilen, die damit aber nicht der Entwicklung in ihrem Land nachhelfen, sondern dafür, dass ihr Geldbeutel dicker wird" .... öhm pauschale Behauptung, die den Anschein erweckt, daß Entwicklungshilfe generell vom Staat "verschwendet" wird. Dann schreib das auch so, wei von dir ausgeführt ;)

(zitat)Zum zweiten Weltkrieg...
Es gab eine Vereinigung, die sich "Weiße Rose" nannte und die von Studenten gegründet wurde.. Sie waren gegen den Krieg, verteilten Flugblätter... von dieser Vereinigung bezahlten 3 Leute mit ihrem Leben... sie wurden hingerichtet ;) .. noch Fragen, Klugscheißer?... so viel zu informieren ;) Es gibt noch mehr Beispiele wie diese, nur kamen diese halt nicht immer ans Tageslicht(Vertuschung, "keiner hats gesehen", etc... also hör auf zu Reden, wennde keine Ahnung hast.. ;)(/zitat)
Es gab ne Partei die nannte sich SPD, deren Mitglieder haben gegen das Ermächtigungsgesetz gestimmt und die wurden danach auch schikaniert. Naja, aber wegen dieser Mutigen zu sagen, die Deutschen waren sauber ist genau die Lüge gegen die die 68er zurecht vorgegangen sind. DU nimmst sie wieder auf. Diese Aufrechten waren die wahren Helden, nicht Leute wie du, die nun re´visionistisch drauf sind. Ich finds ne Schande, daß du solche Märtyrer der Freiheit nun mißbrauchst, um uns Deutsche reinzuwaschen.

Ich hoffe, du verstehst es diesmal *g*
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geschrieben am: 27.11.2003    um 05:39 Uhr   
Ich wasche hier gar nichts rein, da ICH nichts rein waschen muss.. Das Beispiel mit der "weißen Rose" bezog sich jediglch auf >>>> "Die Leute wurden unterdrückt, gehetzt, gefoltert, sogar getötet, wenn sie sich dem Willen des Führers(*****) wiedersetzten :) So hattest du die Wahl, entweder du machtest mit, oder du bist selber auf der Abschussliste :)... " <<<<
Wenn ich scho wieda sowas wie "Ich finds ne Schande, daß du solche Märtyrer der Freiheit nun mißbrauchst, um uns Deutsche reinzuwaschen. " höre ^^
Das was mit den Juden geschah, war ein grausames, menschenverachtendes Verbrechen, keine Frage.. nur.. ich war nicht dabei. Ich muss mich für n Shize rechtfertigen, so siehts aus. Für den Umstand als deutscher geboren zu sein, kann ich nichts.... und ich lasse mich aufgrund dieses Umstandes nicht als Deutscher(im neg. Sinne und überhaupt) abstempeln... ;)
...und ich sehe mich nicht als Deutscher, sondern als eine individuelle Person(Mensch), mit eigenen Gedanken usw.. Ich habe weder Nationanlstolz, noch fühl ich mich gegenüber irgendjemanden verantwortlich(außer Familie, Freunde usw.)

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geschrieben am: 27.11.2003    um 18:06 Uhr   
<i>Achja, XTC, es gibt keinen Fall, in dem ein echter doitscher Soldat getötet oder gefoltert wurde, wenn er sich weigerte eine "Kriegsbeute" zu vergewaltigen oder einen Schießbefehl auszuüben. Ich finde, bevor du dich hier so großkotzig ausbreitest, solltest du dich mal informieren!!!</i>

Ich denke mal dass du da genz schön auf dem Holzweg bist! Befehlsverweigerung konnte in diesen Zeiten <b>durchaus</b> diese bzw. ähnliche Folgen haben!

<i>Hm, die Rede ist im übrigen antisemitisch und falsch, zumindest historisch. Die Gedanken sind frei ... </i>

In Deutschland sind scheinbar alle Verbindungen von Juden und Täter ("jüd. Täter", "jüd. Verbrechen"...) in jeglichem Zusammenhang sogleich <b>antisemitisch</b>. Hatte ja schon erwähnt dass bei der Rede durchaus einiges hineininterpretiert werden kann - der reine Wortlaut ist es nicht! Da ich durchaus annehme dass du die gesamte (!) Rede gelesen hast würst du sicher auch die abschließenden Worte mitbekommen haben. Ich bin einfach der Meinung: Die Rede an sich ist kontrovers, aber wenn jemandem in Deutschland <b>daraus</b> ein Strick gedreht wird ist die Rede- und Meinunngsfreiheit nicht das Papier wert auf dem sie festgeschrieben ist!

Bei mir im Ort gab es übrigens erst letzte Woche wieder Probleme mit "echten Deutschen" - Nazies die es als deutsch empfanden eine 14-jährige anzugreifen! (Und diese Stadt ist wirklich sehr klein!) Solchen und ähnlchen Spinnern wollte ich mit meinem Beitrag definitiv <b>keine</b> Plattform bieten - sowas ist eine Art Krebsgeschwür der Gesellschaft! Man sollte nur nicht alles gleich in diese Richtung zwangsdeuten - oder ist das so eine Art "deutscher Schuldkomplex"?

<i>Ich finds ne Schande, daß du solche Märtyrer der Freiheit nun mißbrauchst, um uns Deutsche reinzuwaschen.</i>

<b>Wovon zur Hölle UNS Deutsche reinwaschen? Du verwechselst wohl immernoch die Begriffe Deutsche und Nazionalsozilisten!!!
Geändert am 27.11.2003 um 18:22 Uhr von DerPoet

Geändert am 27.11.2003 um 18:37 Uhr von DerPoet
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geschrieben am: 27.11.2003    um 18:32 Uhr   
Noch einige Worte: Ich stimme mit xTc überein dass ich für mich allein und für alles was ich real beeinflussen kann Verantwortung trage - aber für keine historische Schuld jeglicher Art! Wenn ich jemanden töte kann man schließlich auch nicht meine Nachkommen dafür angreifen!

Was die Politiker angeht: Vielleicht sollten sie sich mal die Sache mit Schewardnadse in Georgien durch den Kopf gehen lassen! Auch wenn ich hier keinen direkten Vergleich diesbezüglich starten möchte...
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geschrieben am: 28.11.2003    um 11:24 Uhr   
(zitat)Ich denke mal dass du da genz schön auf dem Holzweg bist! Befehlsverweigerung konnte in diesen Zeiten <b>durchaus</b> diese bzw. ähnliche Folgen haben!(/zitat)
Nun bist du aufm Holzweg, es ist keiner wegen Verweigerung einer Erschießung getötet oder gefoltert worden.

(zitat)In Deutschland sind scheinbar alle Verbindungen von Juden und Täter ("jüd. Täter", "jüd. Verbrechen"...) in jeglichem Zusammenhang sogleich <b>antisemitisch</b>.(/zitat)
Nein, aber die Verquickung von Unwahrheiten zu der Behauptung die Juden als Tätervolk bezeichnen zu dürfen, ist antisemitisch, dazu kommt auch, daß die Juden einfach nunmal kein Volk sind, sondern eine Religionsgemeinschaft.

(zitat)Hatte ja schon erwähnt dass bei der Rede durchaus einiges hineininterpretiert werden kann - der reine Wortlaut ist es nicht! (/zitat)
Du interpretierst doch auch rein oder?: "Ich bin einfach der Meinung: Die Rede an sich ist kontrovers, aber wenn jemandem in Deutschland <b>daraus</b> ein Strick gedreht wird ist die Rede- und Meinunngsfreiheit nicht das Papier wert auf dem sie festgeschrieben ist!" <---- Quod erat demonstrandum @hineininterpretieren

(zitat)Bei mir im Ort gab es übrigens erst letzte Woche wieder Probleme mit "echten Deutschen" - Nazies die es als deutsch empfanden eine 14-jährige anzugreifen! (Und diese Stadt ist wirklich sehr klein!) Solchen und ähnlchen Spinnern wollte ich mit meinem Beitrag definitiv <b>keine</b> Plattform bieten - sowas ist eine Art Krebsgeschwür der Gesellschaft! (/zitat)
Danke für die Klarstellung ;)

(zitat)Man sollte nur nicht alles gleich in diese Richtung zwangsdeuten - oder ist das so eine Art "deutscher Schuldkomplex"?(/zitat) Schuld? woran? Ist doch nie was passiert ;)

(zitat)<b>Wovon zur Hölle UNS Deutsche reinwaschen? Du verwechselst wohl immernoch die Begriffe Deutsche und Nazionalsozilisten!!!</b>(/zitat)
Nein, aber wieviele deutsche haben nicht gedacht, das geschieht denen ganz recht, wieviele sind aktiv geworden, wieviele haben sich dagegen gewehrt. Klar es war eine Diktatur und es war schwer, aber warum schaffen es die Sozialdemokraten dagegen zu stimmen und die "Bürgerlichen" nicht???
Die Schuld der Deutschen besteht nicht darin, daß die Juden im KZ gestorben sind, sondern darin daß sie es nichtmal versucht haben zu verhindern ;) ... aber das ist eine andere Diskussion ...


Geändert am 28.11.2003 um 11:26 Uhr von gnom
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geschrieben am: 28.11.2003    um 19:14 Uhr   
Na gut dass du alles weisst!

Da wir zum Thema Schuld irgendwie an einander vorbeireden lassen wir das wohl besser.
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Nutzer: xTc_TeKKnO
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geschrieben am: 28.11.2003    um 21:09 Uhr   
jaja ich kann sagen ich habe keine Schuld, wurde aber als Deutscher geboren basta!!!.. Ich bin für nichts verantwortlich. Ich habe niemanden getötet.... ;) Wenn du dir den Schuh anziehen lässt, bitteschön

Bin mir sicher, dass sie Soldaten zumindest folterten usw. die die Befehle verweigerten... es gab da keine Regeln(wie in jedem Krieg) .... aber Ok, wenn du so naiv bist, glaub des mal.. oder denkste es wurde damals groß verkündet, dass sie einen deutschen "Verräter" getötet haben?.. wohl kaum... ist schlecht für die Moral
Außerdem solltest nicht die damalige Erziehung außer Acht lassen, von wegen "...nicht versucht haben es zu verhindern"..... Die Menschen damals wurden meist sehr autoritär erzogen und wie wir alle wissen, ist die genoßene Erziehung ausschlaggebend für die spätere Handlungsfähigkeit, bzw. Meinungsbildung usw....
Autoritär = einer sagt was zu tun ist, und du hast zu gehorchen.... wenn mans nicht anders lernt, woher soll man wissen, dass es falsch ist? Sicher ist das nicht der alleinige Punkt, der die für die Machtergreifung und der Machterhaltung ****s von Vorteil war.. aber sicher einer ;)

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geschrieben am: 29.11.2003    um 22:27 Uhr   
Die Eltern in anderen Ländern haben ihre Kinder nicht anders erzogen, und gab es da einen ****?

Man hat diese Forschungen danach angestellt, aber du scheinst ja nicht richtig zu lesen, bist du mit Feinkost aus der Chatkantine verwandt? *g*

Öhm, ich habe nicht gesagt, daß "die Deutschen" an dem Tod der Juden schuld sind, nur daran, daß sie nicht einmal versucht haben es zu verhindern? Oder willst leugnen, daß 43% NSDAP gewählt haben, und viele seine Rassengesetze gutgeheißen haben ("da wurde es den Juden mal gezeigt") , die "Bürgerlichen" fürs Ermächtigungsgesetz gestimmt haben (nur die SPD dagegen)??? (nur mal als "Beispiele") ...

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geschrieben am: 30.11.2003    um 12:51 Uhr   
Judenhass und -progrome waren keine reinnazionalsoziaöistische (nicht mal eine deutsche!!!) Erfindung. Soll's auch schon vorher gegeben haben - schon in der Antike oder irre ich?

Was glaubst du warum so viele NSDAP gewählt haben? Weil die damalige Weltwirtschaft in der Krise war (und Deutschland nach dem 1. WK in besonderer Abhängigkeit zu den USA stand), weil die Angst vor einem kommunistischen Regime relevant war, weil Meschen oft auf Lügen hereinfallen, weil der Versailler Vertrag für die meisten zu hart erschien (Alleinschuld, Reparationen...) usw.

Auch der Faschismus ist keine Schöpfung des damaligen deutschen "Staatsoberhauptes" - man sollte da Länder wie Italien und vor allem Spanien nicht vergessen (oder die gesellschaftspolischen Strukturen auf den Baltikum in jener Zeit, ohne eine 1 zu 1 Definition zu suchen)

Auch in vielen anderen Ländern in Europa und weltweit wurden die Juden nicht eben übrschwenglich willkommen geheißen - vor allem auch nicht von der ambivalenten Weltmacht USA mit deutlichen antisemitischen Strömungen. Hier wurden Flüchtlinge zur baldmöglichen Abschiebung ebenfalls interniert - ich meine Lager, keine KZ's, nur um das klar zu stellen!
(Unter Stalin in der SU ohnehin nicht).
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geschrieben am: 30.11.2003    um 22:56 Uhr   
(zitat)
Öhm, ich habe nicht gesagt, daß "die Deutschen" an dem Tod der Juden schuld sind, nur daran, daß sie nicht einmal versucht haben es zu verhindern?
(/zitat)
Gnom ,schau mal unter Google nach, einen gewissern Oskar Schindler.
Die NA.... hat ein Paar Jahre gemordet, die in Israel morden seit Fünfzig Jahren. Kümmere dich da mal drum, weil das „Morden“ ,kann man noch verhindern..
Und in Afrika verhungern Kinder, darum solten die sich mal kümmern (Spenden) u.s.w.."Die Deutschen " haben doch so viel für die wiedergutmachung bezahlt.
mfg

P.s Wer zahlt! dafür, was " den Deutschen " wiederfahren ist ????????
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Nutzer: gnom
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geschrieben am: 01.12.2003    um 12:31 Uhr   
(zitat)Judenhass und -progrome waren keine reinnazionalsoziaöistische (nicht mal eine deutsche!!!) Erfindung. Soll's auch schon vorher gegeben haben - schon in der Antike oder irre ich?(/zitat)
Jup ;)

(zitat)Was glaubst du warum so viele NSDAP gewählt haben? Weil die damalige Weltwirtschaft in der Krise war (und Deutschland nach dem 1. WK in besonderer Abhängigkeit zu den USA stand), weil die Angst vor einem kommunistischen Regime relevant war, weil Meschen oft auf Lügen hereinfallen, weil der Versailler Vertrag für die meisten zu hart erschien (Alleinschuld, Reparationen...) usw.(/zitat)
Der Versailler Vertrag ist 1932 ad acta gelegt worden, also war das kein Grund mehr ;) Die Weltwirtschaft war in der Krise, joa, aber ist das ein Grund einen Dikatator zu wählen? Menschen fallen auf Lügen herein, stimmt, sonst hätte es einen Kanzler Konrad Adenauer und eine Westintegration Deutschlands nie gegeben.

(zitat)Auch der Faschismus ist keine Schöpfung des damaligen deutschen "Staatsoberhauptes" - man sollte da Länder wie Italien und vor allem Spanien nicht vergessen (oder die gesellschaftspolischen Strukturen auf den Baltikum in jener Zeit, ohne eine 1 zu 1 Definition zu suchen)(/zitat) Wie du wissen solltest, hat der "Faschismus deutscher Prägung" aber Besonderheiten, die der Original-Faschismus in Italien und auch derjenige in Spanien nicht aufweist.

(zitat)Auch in vielen anderen Ländern in Europa und weltweit wurden die Juden nicht eben übrschwenglich willkommen geheißen - vor allem auch nicht von der ambivalenten Weltmacht USA mit deutlichen antisemitischen Strömungen. (/zitat)Ich weiß das und habe das auch nie bestritten ;)
(zitat)Hier wurden Flüchtlinge zur baldmöglichen Abschiebung ebenfalls interniert - ich meine Lager, keine KZ's, nur um das klar zu stellen! (Unter Stalin in der SU ohnehin nicht).(/zitat) Jegliche Flüchtlinge ohne Unterscheidung in Nation oder Religion, also kein spezielles Judenproblem, ist mir auch bekannt ;)
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Nutzer: gnom
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geschrieben am: 01.12.2003    um 12:41 Uhr   
(zitat)Gnom ,schau mal unter Google nach, einen gewissern Oskar Schindler. (/zitat) Wer kennt den nicht? ;)

(zitat)Die NA.... hat ein Paar Jahre gemordet, die in Israel morden seit Fünfzig Jahren. Kümmere dich da mal drum, weil das „Morden“ ,kann man noch verhindern.. (/zitat)
Zum einen der Staat Israel ist 1948 ordnungsgemäß gegründet worden und wird von den Vereinten Nationen anerkannt. Es gab einen Teilungsplan. Und von 1948-1967 waren die heutigen besetzen Gebiete Teile anderer souveräner Nationen nämlich Jordanien, Ägypten und Syrien, diese Staaten haben Israel nach und nach angegriffen und Israel hat sich zum Schutz seines Staatsgebietes diese Gebiete annektiert (bis 1981 war auch noch der Sinai dabei). Das Morden ist nicht Schuld der Isrealis, sondern ihre Antwort ;) Dazu kommt, daß z.B. Jordanien zu 65% aus Palästinensern besteht, also könnten sie sich auch dort niederlassen, aber dem steht das heschemitische Königshaus im Wege. Btw. die Mehrheit der heutigen Palästinenser ist genausowenig "einheimisch" wie die dort lebenden jüdischen Israelisten.
(zitat)Und in Afrika verhungern Kinder, darum solten die sich mal kümmern (Spenden) u.s.w..(/zitat) Dein Kaffee, dein Kakao, dein Tee, deine Bananen, das alles stammt aus diesen Ländern, wenn du willst, daß es denen gut geht, dann sei bereit mehr dafür zu zahlen.
(zitat)"Die Deutschen " haben doch so viel für die wiedergutmachung bezahlt. (/zitat)Wem? Die Bundesrepublik Deutschland hat dem Staat Israel als Wiedergutmachung 125 Millionen Deutsche Mark gezahlt. Die Zwangsarbeiteropfer kriegen jetzt (nach 58 Jahren) 10 Milliarden (DM), zu zahlen vom Staat und der Industrie. Und diese 10 Milliarden (DM) sind nicht auf Juden beschränkt (auch wenn das immer so dargestellt wird).

(zitat)P.s Wer zahlt! dafür, was " den Deutschen " wiederfahren ist ???????? (/zitat) Wer hat den Krieg angefangen?

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Nutzer: Supermann
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geschrieben am: 01.12.2003    um 16:25 Uhr   
Immer die armen Juden kotz, aber man versteht die Nazis Langsam.
)

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Nutzer: Alan_Grant
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geschrieben am: 01.12.2003    um 17:10 Uhr   
(zitat)Immer die armen Juden kotz, aber man versteht die Nazis Langsam.
)

(/zitat)
*mal den "supermann" schief anschautz und räuspertz...
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Nutzer: DerPoet
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geschrieben am: 03.12.2003    um 17:53 Uhr   
Der Versailler Vertrag ist 1932 ad acta gelegt worden, also war das kein Grund mehr ;)

Ach ja, meinst du dass es bereits ein Jahr später kein Thema war? Etwas realitätsfremde Ansicht, im Grunde genommen sogar eine sehr realitätsfremde! Ausserdem: Die NSDAP wurde nicht erst 33 aktiv, oder weisst du nicht weshalb AH einige Zeit auf Landshut verbrachte wo einem Mitinsassen (Hess) goße Teile seines bekanntes Buch diktierte (Bürgerbräukeller, Feldherrenhalle usw. Mach dich mal kundig) - oder postest du um auf jeden Fall alles irgendwie widerlegen zu wollen (Egal was ist, ich weiss was besseres oder bin dagegen...)

Kein Grund eine Diktatur zu wählen? Im Nachhinein ist man immer schlauer - hätte es die NS-Zeit damals nicht gegeben und heute wäre nur eine annährnd vergleichbare Situation <i>was glaubst du wohl wie die Wahlergebnisse wären?</i>. Vielleicht sogar mit deiner Stimme? Und hätten dann gleich alle nachkommenden Generationen Schuld an unseren Fehlern?
Hast du dich jemals mit dem Thema "Wie war H..... möglich" mal wirklich auseinandergesetzt ohne diese typische Arroganz die "der Blick auf Vergangenes" leider fast immer mit sich bringt (Nachher ist man immer schlauer!)

Man kann aus der Vergangenheit lernen, um ähnliches in Zukunft zu vermeiden - aber eine "Erbschuld" ist schon vom Wort her paradox.

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Nutzer: gnom
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geschrieben am: 04.12.2003    um 08:52 Uhr   
(zitat)Der Versailler Vertrag ist 1932 ad acta gelegt worden, also war das kein Grund mehr ;)
Ach ja, meinst du dass es bereits ein Jahr später kein Thema war? Etwas realitätsfremde Ansicht, im Grunde genommen sogar eine sehr realitätsfremde! (/zitat)
Ziel der deutschen Außenpolitik aller Parteien war die Revision von Versailles, es war eine Knebelung aller Deutschen, und die war 1932 erreicht worden. Und ehrlich, wer interessiert sich heute für den Vertrag von Nizza, da wurde eines der einschneidendsten Werke für Europa beschlossen und kaum einer weiß davon.

(zitat)Ausserdem: Die NSDAP wurde nicht erst 33 aktiv, oder weisst du nicht weshalb AH einige Zeit auf Landshut verbrachte wo einem Mitinsassen (Hess) goße Teile seines bekanntes Buch diktierte (Bürgerbräukeller, Feldherrenhalle usw. Mach dich mal kundig) - (/zitat)
Hilter-Ludendorff-Putsch z.B. jaja und was willst du mir damit sagen? Alle Parteien haben sich dieses Problems angenommen, mit der Gründung der Republik, also kein "Nazi-Problem". Eher ein deutsches, gelöst von den Demokraten (btw. wenn der Versailler Vertrag weiterhin gegolten hätte, **** hätte nie seine Armee aufbauen und aufrüsten können ^^) ...

(zitat)oder postest du um auf jeden Fall alles irgendwie widerlegen zu wollen (Egal was ist, ich weiss was besseres oder bin dagegen...)(/zitat)
Nö, aber ich habe nunmal eine andere Sicht der Dinge und gebe das kund? Oder willst du gleichschalten?
(zitat)Kein Grund eine Diktatur zu wählen? Im Nachhinein ist man immer schlauer - hätte es die NS-Zeit damals nicht gegeben und heute wäre nur eine annährnd vergleichbare Situation <i>was glaubst du wohl wie die Wahlergebnisse wären?</i>.(/zitat)Ähnlich ;)
(zitat) Vielleicht sogar mit deiner Stimme? (/zitat)
Spekulation deinerseits. Hm, nein nicht einmal damals, nicht bei meiner "Vergangenheit" ... aber das ist "privat"
(zitat)Und hätten dann gleich alle nachkommenden Generationen Schuld an unseren Fehlern?(/zitat)Falsch!!! Aber sie hätten eine besondere Verantwortung, das Wort Schuld ist unangebracht!!!
(zitat)Hast du dich jemals mit dem Thema "Wie war H..... möglich" mal wirklich auseinandergesetzt ohne diese typische Arroganz die "der Blick auf Vergangenes" leider fast immer mit sich bringt (Nachher ist man immer schlauer!)(/zitat) Wer nicht? ;)

Geändert am 04.12.2003 um 08:55 Uhr von gnom
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